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  • #16
    toll, heute kommt wieder nix raus.....
    ich hüpf gleich irgendwo runter vor nervosität.....

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    • #17
      Zitat von charmingsunshine
      toll, heute kommt wieder nix raus.....
      ich hüpf gleich irgendwo runter vor nervosität.....
      ruhig!! Das wird schon!!! Nirgendwo runter hüpfen! und wenn nur vom stuhl...;-)

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      • #18
        Hey Leute,

        kommt mal wieder runter! So langsam mache ich mir echt Sorgen um einige von euch...

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        • #19
          So, für heute ist auch Schluss und kein Ergebnis.

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          • #20
            Abend,

            ist jetzt wirklich wieder schluss? Würd gern mal ins Bett gehen Halts nicht mehr aus. Jeden Tag hab ich einen Puls wie bei einem Fussball Final Spiel nur doppelt so hoch Bitte sagt das ich ins Bett gehen kann

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            • #21
              geh ins bett, baby.
              das wird heut nix mehr.
              hoher puls is gut für blutkreislauf.
              wirkt wie aspirin *gg*

              lg

              ninny

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              • #22
                Mir geht das jetzt alles echt aufn Keks. Können sich diese Geschworenen nicht einfach mal entscheiden??! Es gibt schließlich nur 2 mögliche Alternativen! Kann wohl nich so schwer sein und wann sollen sie es sonst wissen, wenn nicht jetzt. 3 Monate haben wohl nicht gereicht sich ne Meinung zu bilden. Alles scheiße. Ich kann nur Tabletten empfehlen. Womit sollen die sich an den Richter wenden? Was weiß der Richter was sie nicht wissen? Was wissen die überhaupt?????? Das ist doch alles sinnlos. Ich wette das dauert noch Tage oder sogar Wochen! Und dann hockt man rum wie auf heißen Kohlen. Eine außergewöhnliche Frechheit ist das alles!

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                • #23
                  Danke ninny Jetzt kann ich beruhigt schlafen gehen. Habs eben in Ntv noch mal gesehen. Morgen also wieder von vorne

                  MfG Antonio alias Tony_G

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                  • #24
                    Oh mein Got! Das ganze noch einmal von vorne.... Wie oft noch????
                    Ich bin fertig....

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                    • #25
                      Zitat von Little_Susie
                      Oh mein Got! Das ganze noch einmal von vorne.... Wie oft noch????
                      Ich bin fertig....
                      ICH auch!!!!!!

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                      • #26
                        Zitat von Kozmic
                        Mir geht das jetzt alles echt aufn Keks. Können sich diese Geschworenen nicht einfach mal entscheiden??! Es gibt schließlich nur 2 mögliche Alternativen! Kann wohl nich so schwer sein und wann sollen sie es sonst wissen, wenn nicht jetzt. 3 Monate haben wohl nicht gereicht sich ne Meinung zu bilden. Alles scheiße. Ich kann nur Tabletten empfehlen. Womit sollen die sich an den Richter wenden? Was weiß der Richter was sie nicht wissen? Was wissen die überhaupt?????? Das ist doch alles sinnlos. Ich wette das dauert noch Tage oder sogar Wochen! Und dann hockt man rum wie auf heißen Kohlen. Eine außergewöhnliche Frechheit ist das alles!
                        So, hier mal ein paar Infos zu den Beratungen der Jury, daraus kann man schon ersehen, dass es nicht mit ein paar Stunden Beratungen getan ist. Die brauchen wohl erstmal 2 Tage, um überhaupt die Richteranweisungen zu verstehen. Und es ist gut, wenn das Urteil nicht einfach so ratzfatz gefällt wird, sondern je länger die Beratungen andauern, desto mehr zeigt das doch, dass die Jury sich wirklich Gedanken gemacht hat und nach bestem Wissen und Gewissen handelt. Wäre am Montag schon das Urteil gefallen (natürlich NICHT SCHULDIG) hätten sich doch alle Jackson-Hasser wieder draufgestürzt und der Jury vorgeworfen, sie hätte sich nur vom Promistatus Michaels leiten lassen (während im Falle einer schnellen Verurteilung hätten wahrscheinlich alle nur geklatscht und das Urteil überhaupt nicht in Frage gestellt).
                        Aber nun zu dem Artikel, er wurde von Daggi aus dem Together-Forum übersetzt:

                        Schwere Aufgabe für die Jackson-Geschworenen.

                        Die Jury-Auswahl könnte es unmöglich finden, den 98 Seiten der vom Richter festgesetzten Regeln zu folgen, sagen Analytiker.

                        By Stuart Pfeifer and Henry Weinstein
                        Times Staff Writers

                        June 7, 2005

                        Die Geschworenen entscheiden Michael Jacksons Schicksal, indem sie sich durch umfangreiche und komplizierte juristische Instruktionen durchzukämpfen haben, einige würden sogar ein Seminar von Rechtsstudenten aus der Fassung bringen, sagten Experten am Montag.

                        Dem Gremium wurde die HÖCHST UNGEWÖHNLICHE Aufgabe gestellt, über zwei Gruppen von Belästigungsvorwürfen von sehr unterschiedlichem juristischen Maßstab zu entscheiden. Zuerst müssen sie festlegen, ob es mehr als wahrscheinlich ist, dass Jackson Kinder in den frühen 90ern belästigte. Dann müssen sie nach einem weitaus strengeren Maßstaß festlegen - über jeden berechtigten Zweifel hinaus - ob er einen 13-jährigen Krebspatienten im Jahre 2003 sexuell belästigte.

                        Von dem Gremium wird ebenso erwartet, ein Videoband, in dem der 13-jährige den angeblichen Missbrauch einem Ermittler berichtet, anzusehen, ohne zu festzustellen, ob seine Geschichte wahr ist, aber zu entscheiden, ob er abgerichtet wurde, um falsche Beschuldigungen abzuliefern.

                        Die geistigen Klimmzüge, die das Gericht (wieso Gericht, sollen sie mal ruhig schreiben die der RICHTER - anm.) von den Geschworenen verlangt, veranschlagen einige Beobachter als schwierig, wenn nicht unmöglich.

                        "Ein durchschnittlicher Mensch ist nicht in der Lage die feinen Unterschiede, die das Gesetz von ihm verlangt, zu machen," sagte Craig Smith, ein ehemaliger Staatsanwalt des Distrikts Santa Barbara, der das Verfahren verfolgt.

                        [...]
                        Der ... Richter übergab den Geschworenen 98 Seiten rechtlicher Anweisungen, bevor sie sich zurückzogen, den Fall zu entscheiden.

                        Die Geschworenen haben einen unterschiedlichen ausbildungsmäßigen Hintergrund: drei haben Abitur, einer hat studiert, zwei haben Gemeinde-College-Abschlüsse und sechs die High-School abgeschlossen mit etwas oder keinen College-Erfahrungen.

                        Üblicherweise sind die Geschworenen gefragt, durch komplizierte rechtliche Theorien und Fakten zu navigieren, und in den meisten Fällen, erfüllen sie ihre Aufgaben ernsthaft, sagten Rechtsexperten. Anwälte sind oft beeindruckt durch das genaue Verständnis der rechtlichen Punkte, das sehr ungleiche Geschworene an den Tag legen.

                        Aber die intellektuelle Gewandtheit die hier vom Gericht (Richter - anm.) von den Geschworenen erwartet wird, macht einigen Experten Sorgen.

                        Das kalifornische Gesetz erlaubte den Staatsanwälten, Beweismittel zu präsentieren, dass Jackson andere Jungen mehr als eine Dekade zuvor belästigte, um zu zeigen, dass der Popstar ein System entwickelt hat, Kindern sexuell auszubeuten.

                        Die Geschworen wurden gefragt festzulegen, ob die angeblichen Taten mit "überwiegender Wahrscheinlichkeit durch die Beweismittel" bewiesen, stattgefunden haben - ein Maßstab der normalerweise den Zivilrechtsverfahren, in denen es um Geld, nicht um die Freiheit eines Menschen geht, vorbehalten bleibt (Ausnahmen Ausnahmen in diesem Fall, wohin man sieht - dass das immer noch nicht ALLEN spanisch vorkommt - anm.)

                        Stehen sie vor einer Antwort, wird den Geschworenen gesagt, die Entscheidung "über jeden berechtigten Zweifel hinaus" zu treffen - ein höherer Maßstab des Beweises der kennzeichnend für Entscheidungen darüber ist, ob jemand zu einer Gefängnisstrafe verurteilt wird - ob Jackson den 13-jährigen Krebsüberlebenden sexuell missbrauchte, nachdem er ihm Alkohol aufdrängte.

                        Laurie Levenson, eine Professorin an der Schule für Recht in L. A., die den Prozess hautnah mit verfolgt, sorgt sich, dass die Anweisungen die Geschworenen verleiten könnten den wahrscheinlicher(schuldig)-als-nicht-Maßstab auf den vor ihnen liegenden Fall anzuwenden, ebenso wie bei den alten Anschuldigungen.

                        Ein Veteran der Verteidigung aus L. A., Harland Braun, sagte ebenfalls, er fände die Anweisungen beunruhigend. "Es ergibt keinen logischen Sinn, etwas nach dem Prinzip der "überwiegenden Wahrscheinlichkeit der Beweismittel" zu beweisen, und dies zum entscheidenden Beweis für die Schuld eines Angeklagten "über jeden berechtigten Zweifel hinaus" werden zu lassen.

                        Er macht ebenfalls geltend, dass die Anweisung "unvereinbar ist" mit einer weiteren Jury-Anweisung bezüglich der Indizienbeweise. Diese Instruktion besagt, dass "jeder Sachverhalt, der unabdingdar ist, eine Reihe von Umständen, die notwendig sind, um die Schuld des Angeklagten nachzuweisen, über jeden Zweifel hinaus bewiesen worden sein muss."

                        Es gibt auch eine Gegenstimme, die meint, das sei schon in Ordnung (ich kürz hier etwas ab, ist ja elend lange das mit den juristischen Kram - anm.), weil es "allgemein üblich" sei, dass Geschworene Beweismittel in Betracht zu ziehen haben, die nicht über jeden Zweifel erhaben sind, wenn sie sich auf eine endgültige Entscheidung nach einem höheren Maßstab zubewegen.

                        In den Jahren zuvor hat das Höchste Kalifornische Gericht zweimal die Jury-Instruktionen aufrechterhalten mit der Maßgabe, dass die früheren Straftaten eines Sex-Täters durch ein Übergewicht der Beweise nachgewiesen sind.

                        Im letzten Fall, 2003, wies das Höchste Gericht Kaliforniens einmütig die Anfechtung eines Verteidigers zurück, dass die Instruktionen die Geschworenen wahrscheinlich irreführen. Richter Marvin Baxter schrieb, dass die "Instruktion den Geschworenen an keiner Stelle sagt, sie mögen ihre Verurteilung einzig und allein auf frühere Beweise stützen".

                        Aber es gibt einen wichtigen Unterschied zwischen Jacksons Fall und der Sache aus 2003. Jackson ist niemals wegen irgendetwas verurteilt worden, einschließlich Kindesbelästigung. Einige Experten sagen, die Instruktion in Jacksons Fall könnte Anlass für eine Berufung sein.

                        Verteidigungsanwalt Thomas Lundy aus Santa Rosa, der Rundschreiben in Sachen, die die kalifornischen Geschworeneninstruktionen betreffen, verfasst, sagte die Verfügungen des Höchsten Gerichts Kaliforniens könnten nicht das letzte Wort in dem Punkt sein. Wenn Jackson für schuldig befunden wird, könnte ein Bundes-Berufungsgericht die Verurteilung niederschlagen, wenn es befindet, dass die Instruktion Jacksons Recht auf einen fairen Prozess verletzt hat.

                        Die Jury wurde ebenfalls angewiesen, ein Video zu berücksichtigen, indem der Beschuldiger den Hilfssheriffs über seinen angeblichen Missbrauch erzählt. Die Geschworenen sollten es sich jedoch nicht um "der Wahrheit in der Sache" ansehen und kümmern, sondern lediglich das Betragen des Jungen während der Befragung einschätzen, besonders, ob er den Eindruck machte, trainiert worden zu sein, Jackson fälschlich zu beschluldigen.

                        Die Verteidigung macht geltend, die Mutter des Jungen sei eine bekannte Betrügerin, die ihren Sohn trainierte, Jackson nachzulaufen, damit die Familie ihn später verklagen kann.

                        Levenso wies darauf hin, dass die Differenzierung, die das Gericht fordert, unsinnig ist.

                        "Wie kann man auseinanderhalten, was er sagt und wie er es sagt?" fragte sie. "Es ist sinnverwirrend für mich, wie man erwarten kann, dass eine Jury ein Video mit dem Jungen ansieht wie er von der Polizei befragt wird und Belästigung enthüllt, und die Jury soll nicht berücksichtigen, ob die Worte, die er gebraucht, wahr sind."

                        Der ehemalige Bezirksstaatsanwalt Jim Hammer von San Francisco (Freund Sneddons, sogar der? - anm.) stimmte zu.
                        "Ein einmal ausgesprochenes Wort, kann man schlecht außer Acht lassen. Ich bin mir nicht sicher, ob die Geschworenen das fertigbringen."

                        Wenn die Geschworenen mit diesen juristischen Instruktionen scheitern, würden sie nicht allein sein (ach ja, scheitern sie mal ruhig, zum Nachteil Michaels? - anm.). Der Staatliche Gerichtshof ist mitten drin in einem langwierigen Prozess, die Jury-Instruktionen in einfachere, alltägliche Sprache umzuschreiben (das nützt Michael jetzt wenig - anm.)

                        "Meiner Erfahrung nach, haben die Hälfte der Beratungen der Jury mit den Jury-Instruktionen zu tun," sagte Hammer. "Sie sind hinderlich, kompliziert und zu wortreich. Ein Gruppe von Rechtsstudenten würde eine schwere Zeit haben, zu verstehen, was sie bedeuten."

                        LA Times

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                        • #27
                          Zitat von Kozmic
                          Mir geht das jetzt alles echt aufn Keks. Können sich diese Geschworenen nicht einfach mal entscheiden??! Es gibt schließlich nur 2 mögliche Alternativen! Kann wohl nich so schwer sein und wann sollen sie es sonst wissen, wenn nicht jetzt. 3 Monate haben wohl nicht gereicht sich ne Meinung zu bilden. Alles scheiße. Ich kann nur Tabletten empfehlen. Womit sollen die sich an den Richter wenden? Was weiß der Richter was sie nicht wissen? Was wissen die überhaupt?????? Das ist doch alles sinnlos. Ich wette das dauert noch Tage oder sogar Wochen! Und dann hockt man rum wie auf heißen Kohlen. Eine außergewöhnliche Frechheit ist das alles!
                          Kozmic, bist du es wirklich?

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                          • #28
                            Zitat von Chica
                            Kozmic, bist du es wirklich?
                            Hm ja... hab ich mir auch schon überlegt!

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                            • #29
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                              Zitat von Little_Susie
                              Hättest du das vor 48h geschrieben hätten wir beide schon da sein können!!!
                              Hallo ihr zwei mir geht es auch so. Ich fliege definitiv am 18.07 hin, aber irgendwie dauert mir das auch noch zu lange.
                              Bis dahin ist eh nichts mehr oh man, wenn ihr fliegt nehmt mich bitte mit.
                              Ich halte diese warterei übrigens auch nicht mehr aus. Ich sitze auf der Arbeit und kann an nichts anderes mehr denken. Meine Kollegen sind schon am durchdrehen.

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                              • #30
                                Zitat von Chica
                                Kozmic, bist du es wirklich?
                                Ich bin sehr facettenreich.

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