Congratulations!!!!

[gothopha]

hihi... ich habs ehrlich gesagt auch nachgeschlagen

[lilokatze]

dann sag mir bitte, warum ich hilfe brauche.
weil ich anderen menschen versuche zu helfen?
weil ich diskutiere?
weil ich argumentieren kann, ohne beleidigend zu werden?

stimmt, ich bin echt krank.

Ja und das VOLLE KANNE*lach*
Ihr kennt mich auch nicht und behauptet ich wäre dem Fanatismuss zum Opfer gefallen.Was gar nicht stimmt.Ich rege mich nur auf,weil man hier den Fans nicht ihre Ruhe gönnt und sie angreift obwohl ihr nichts von Ihnen wisst.
Lasst sie sich doch austoben und MJ vergöttern.Warum stört euch das so?
Die tuen keinem was.
Lasst sie Ihn doch in den Himmel heben.Die können auch nichts dafür was alles passiert ist,genauso wenig wie ihr und ich.
Wo soll man als Fan noch hin ,wenn hier auch noch Kritiker um her quatschen und alles anfechten.Wir sind alle Froh das es gut ausgegangen ist.
Und was passiert ist ist passiert.
Die Medien interessierten mich noch nie,die können labbern und schreiben was die wollen.

Wenn man alles anzweifelt was in der Welt passiert und nur noch Betrug,Verrat,Hass und Lügen sieht ,wo kommen wir da denn hin???

Wenn er schuldig wäre,hätten sie ihn schon dran bekommen,adfür haben die tief genug gewühlt.
Und die Medien sind sowieso fürn Ars...nicht erwähnenswert.

[Nekrofilius]

Ja und das VOLLE KANNE*lach*
Ihr kennt mich auch nicht und behauptet ich wäre dem Fanatismuss zum Opfer gefallen.

Es nennt sich "Fanatismus" weil man es kann, nicht weil man es müsste.

[lilokatze]

wenn ihr uns nicht braucht, dann zischt ab!!!!!!
euch will hier keiner sehen, außerdem seid ihr eh bald gesperrt,

Warum machst du mich denn jetzt an??
Hab ich dir was getan??
Also jetzt wirds echt lustig hier.
Bist du Fan oder nicht?
Hab ich dich angesprochen oder 2bestimmte Personen?
Ich bin nicht die Böse.Ich will nur Frieden hier unter MJ -Fans haben.

[charmingsunshine]

Ja und das VOLLE KANNE*lach*
Ihr kennt mich auch nicht und behauptet ich wäre dem Fanatismuss zum Opfer gefallen.Was gar nicht stimmt.Ich rege mich nur auf,weil man hier den Fans nicht ihre Ruhe gönnt und sie angreift obwohl ihr nichts von Ihnen wisst.
Lasst sie sich doch austoben und MJ vergöttern.Warum stört euch das so?
Die tuen keinem was.
Lasst sie Ihn doch in den Himmel heben.Die können auch nichts dafür was alles passiert ist,genauso wenig wie ihr und ich.
Wo soll man als Fan noch hin ,wenn hier auch noch Kritiker um her quatschen und alles anfechten.Wir sind alle Froh das es gut ausgegangen ist.
Und was passiert ist ist passiert.
Die Medien interessierten mich noch nie,die können labbern und schreiben was die wollen.

Wenn man alles anzweifelt was in der Welt passiert und nur noch Betrug,Verrat,Hass und Lügen sieht ,wo kommen wir da denn hin???

Wenn er schuldig wäre,hätten sie ihn schon dran bekommen,adfür haben die tief genug gewühlt.
Und die Medien sind sowieso fürn Ars...nicht erwähnenswert.

dankeschön, du hast genau das gesagt, was ich versucht habe, den herren zu verstehen zu geben, mich jedoch haben sie absichtlich missverstanden, da es ihnen den größten spaß macht, hier rumzunerven....

[gothopha]

Ja und das VOLLE KANNE*lach*
Ihr kennt mich auch nicht und behauptet ich wäre dem Fanatismuss zum Opfer gefallen.Was gar nicht stimmt.Ich rege mich nur auf,weil man hier den Fans nicht ihre Ruhe gönnt und sie angreift obwohl ihr nichts von Ihnen wisst.
Lasst sie sich doch austoben und MJ vergöttern.Warum stört euch das so?
Die tuen keinem was.
Lasst sie Ihn doch in den Himmel heben.Die können auch nichts dafür was alles passiert ist,genauso wenig wie ihr und ich.
Wo soll man als Fan noch hin ,wenn hier auch noch Kritiker um her quatschen und alles anfechten.Wir sind alle Froh das es gut ausgegangen ist.
Und was passiert ist ist passiert.
Die Medien interessierten mich noch nie,die können labbern und schreiben was die wollen.

Wenn man alles anzweifelt was in der Welt passiert und nur noch Betrug,Verrat,Hass und Lügen sieht ,wo kommen wir da denn hin???

Wenn er schuldig wäre,hätten sie ihn schon dran bekommen,adfür haben die tief genug gewühlt.
Und die Medien sind sowieso fürn Ars...nicht erwähnenswert.

hm, also trotz unseren disputs, dies war eine vernünftige aussage von dir.
keine ironie.
ja, natürlich kennen wir/ich dich nicht, es war auch nicht nur du gemeint, auch wenn das vielleicht so rüber kam, ich meinte diesen fanatismus im allgemeinen. nein, sie stören keinen, aber dieser fanatismus breitet sich leider immer weiter in unserer gesellschaft aus. eine gesellschaft, die von der frage, ob bohlen nun fremd geküsst hat oder nicht, dominiert wird, ist doch keine lebenswerte gesellschaft. diese ganzen star-sachen haben mittlerweile wirklich wichtige sachen aus den köpfen der gesellschaft verdrängt. sie wird regiert von trends und dem, was die stars machen. es ist doch nicht normal dass sich millionen menschen über die neue friseur von nicole kidman aufregen(keine ahnung obs das gab, sollte nur nen beispiel sein).

[lilokatze]

Es nennt sich "Fanatismus" weil man es kann, nicht weil man es müsste.

blablabla..........ja ja,hatte ien "s" zuviel.Werd ich jetzt verhaftet?

[donald]

Fanatismus...

Als Fanatismus (von fr: fanatique oder lat. fanaticus; göttlich inspiriert) bezeichnet man das unbedingte Festhalten an einer Idee oder theoretischen Vorgabe weitgehend ohne Rücksicht auf praktische Konsequenzen für ihn oder andere.

Fanatismus kennzeichnet sich durch Intoleranz gegenüber jeder anderslautenden Meinung oder Anschauung. Fanatismus kann in verschiedenen Bereichen der Gesellschaft auftreten wie zum Beispiel Politik, Religion und in ihnen auch zur massenhaften Erscheinung werden. Der Fanatiker ist oft aggressiv seiner Idee verhaftet und einer vernünftigen Argumentation wenig zugänglich. Die Verwendung des Begriffes unterliegt oft großem Streit, da in einer Auseinandersetzung oft der jeweilige Gegner als Fanatiker bezeichnet wird. Auch heute allgemein hoch angesehene Gestalten der Vergangenheit wie der amerikanische Revolutionär Paul Revere (Freiheitskämpfer) ("Give me liberty or give me Death") oder Martin Luther würden wohl nach heutigen Maßstäben als Fanatiker gelten.

Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/Fanatiker

[LaHood]

schon mal was von Demokratie gehört?
schon mal was gehört von "Jeder Angeklagte ist unschuldig bis das Gegenteil bewiesen ist"

Anscheinend lebst du hinterm Mond. Du kannst mir bzw. uns nicht weiss machen das die Anklage auch nur ein eizigen handfesten Beweis gege Michael hatte. Also überlege bitte erst einmal vorher bevor du hier nur schwachsinn postest.

Vielen Dank!!!

Ja ich habe davon gehört und prakteziere das auch persönlich. Das bedeutet aber nicht das ich meinen Verstand zur Seite lege und nicht mehr die Dinge um mich herum kritisch hinterfrage. Bisher, korrigier mich, habe ich in keinster Weise behauptet das M.J schuldig sei. Lediglich das seine Person mit seinem geschichtlichen Hintergrund und ebenso mit den vorhandenen Fakten mehr als fragwürdig ist ob da nicht genau das lieg was ihm vorgeworfen wurde.

Ich poste hier keinen Schwachsinn, sondern nur eine kritische Meinung, die natürlich bei den Menschen die offensichtlich nur an eine Wahrheit glauben wollen, auch nur diese akzeptieren.

Wie sonst käme es zu Stande das Menschen hier posten das sie schon immer von der Unschuld überzeugt waren. Schwachsinn ist, so eine Behauptung aufzustellen, da niemand von uns dies wissen kann. Man kann es sich wünschen da es das eigene Weltbild zerstören würde, aber Wünsche und Realität sind 2 unterschiedliche Paar Schuhe.

Und nur weil er laut der amerikanischen Justiz nun freigesprochen wurde, heisst das noch lange nicht, das er objektiv von dem was ihm angelastet wurde frei ist.
Mir geht es nicht darum ihm dies zuzusprechen, allerdings behaupte ich das es genauso wahrscheinlich ist, wie das Gegenteil. Nur scheint es Menschen zu geben die ihn als Helden sehen, und Helden dürfen nunmal nichts böses tun. Und wenn doch, verbirgt sich dahinter sicher ein tieferer Sinn der uns Normalsterblichern verborgen bleibt.

Zur Justiz, gerade in der amerikanischen Justiz, in der in manchen Staaten immer noch die Todesstrafe praktiziert wird, gibt es genügend Fälle wo Menschen zu Unrecht zu Tode verurteilt und auch hingerichtet worden, ohne das sie schuldig waren.
Dies sollte jedem zeigen der einfach nur die Realität sehen will, das ein Justizurteil noch lange nichts mit der Wahrheit zu tun haben muss.

Zusätzlich zu deiner Meinung nach nicht vorhandenen Beweislage, Täter haben meistens das Bedürfnis ihre Taten zu verheimlichen. M.J hat bewiesenermassen Geld an Familien gezahlt die anscheinend der Meinung waren das dort etwas ablief was nicht koscha war. Nun kann man sicherlich behaupten das wäre reine Erpressung gewesen, vielleicht war es auch so. Aber ich frage mich schon, da M.J nun über weit bessere finanzielle Mittel verfügte als diese Personen, warum er das dann nicht mit seinen Anwälten geklärt hat wenn er der Meinung ist das er unschuldig ist. Das wäre für ihn wahrscheinlich günstiger gekommen, und dazu hätte er klar signalisiert das er damit nichts zu tun hat und sich auch gegen solche Vorwürfe wehrt.

Ich behaupte selbst an diesem Punkt immer noch nicht das er schuldig ist, aber behaupte weiterhin das jeder der das Gegenteil behauptet genauso auf dem Irrweg ist mit seiner Überzeugung wie die Personen die meinen er wäre schuldig. Die Realität misst sich nicht nach euren Wünschen, sondern an der Wahrheit. Und beizeiten tut die Wahrheit verdammt weh, vor allem wenn man sie nicht sehen will.

Übrigens im Gegensatz zu deinem affektvollen Posting überlege ich sehr stark was ich wie und warum sage. Bring Gegenargumente, das ist die sachliche Grundlage für eine Diskussion. Alles andere hilfloses Rumzappeln weil einem nichts einfällt.

Carpe diem.

Überzeugung ist ein Gefängniß.
F. Nietzsche

[gothopha]

dankeschön, du hast genau das gesagt, was ich versucht habe, den herren zu verstehen zu geben, mich jedoch haben sie absichtlich missverstanden, da es ihnen den größten spaß macht, hier rumzunerven....

anscheinend hast du es aber nicht verstanden, sonst wüsstest du, dass lilokatze und ich im groben der gleichen meinung sind.. aber danke für einen sinnfreien und provozierenden kommentar.

[heiner]

Lieber Heiner, ohne dir zu Nahe treten zu wollen, aber was hat ein Opfer von einer Verurteilung eines Täters, wenn es anschliessend ohne die finanziellen Mittel zu einer Form von Wiedergutmachung dasteht.
Von daher gehört Geld zwingend zum Geschäft.

Ich weiß, oder habe bereits aus deinen Kommentaren herauslesen können, das du ein GUTMENSCH-BRDler bist, und natürlich nur an Kohle denkst.
Hätte ich Kinder, denen ein Unrecht geschäh, wäre ich mit einer Bestrafung des Täters durch Freiheitsentzug oder sonstiger Unterbringung genug entschädigt. Das Geld, für das mein Kind gelitten hätte, wäre für mich unantastbar. Tut mir leid: es gibt noch Leute in deinem Land, für die Ehre immer noch Treue ist.

[Nekrofilius]

Ich bin nicht die Böse.Ich will nur Frieden hier unter MJ -Fans haben.

Aha, da gibt sich jemand seiner Harmoniesucht hin und opfert dafür den gesunden Menschenverstand.

Ich bin nicht die böse.............
Wir sind nicht die bösen, ob das wohl die Leute die weggesehen haben als ****** die Macht ergriff, auch zu sich gesagt haben?

[mort]

Als Gernehörer von M. J. aus den 80ern, "Thriller" ist seine beste Leistung, möchte ich mal etwas zum aktuellen Geschehen sagen.

Die Verwandlung seines Äußeren über die Jahrzehnte, die ich über die spärlichen Medienauftritte erlebt habe, waren doch erschreckend. Wenn es Absicht war, wären die Motive interessant.

Ich persönlich glaube auch nicht, dass er wirklich mit einem Kind eine sexuelle Beziehung hatte.
Um etwas über ihn sagen zu können, kann man leider nur die sehr wenigen Mediendaten verwenden oder Gerüchten glauben schenken.
Tatsache ist wohl, er hatte eine sehr schwere Kindheit, unter der ebenfalls sehr "harten" Hand seines Vaters, der seine Kinder unter bedingungslosem Drill zum Showbiz gequält hat.
Liebe zu seinen Kindern kann man eben auf verschiedene Weise ausdrücken.


Die Vermutung liegt nahe, dass M.J. seine mit wenig Liebe erlebte Kindheit in Form seines Kinderparadieses nachholen/kompensieren will.
Das ist nichts negatives, eigentlich kein Problem.
Er hat sicher unzählige Kinder glücklich gemacht, er hat ja auch viele Arztrechnungen kranker Kinder bezahlt, Therapien gewährt usw...
Eigentlich phantastisch in der Absicht.
Aber mit dem Erfolg als Superstar kommen auch Gedanken, dass man sich alles erlauben könnte.

Als Pädagoge war ich schon auf einigen Klassenfahrten und da hat man auch einiges durchgehen lassen, um den Kindern nicht alles zu vergällen: Aber ich gab ihnen keine Sexmagazine zum Lesen, keinen Alkohol zum Trinken, keine Pornofilme zum Schauen und schlief auch nicht mit ihnen in einem Raum, geschweige denn in einem Bett!
Das ist äußerst unverantwortlich, von ihm und den sicher auch raffgieriegen Eltern. Amerika eben.

Diese Vorwürfe schwerer persönlicher Verfehlungen muss er sich aber gefallen lassen.

Mir ist auch klar, die Eltern haben mindestens die Hälfte der Schuld: Wie konnten die das zulassen, dass es so weiter geht, wenn bekannt war, dass er mit den Kindern in EINEM Bett schläft?


Der Freispruch ist schon berechtigt. In Deutschland hätte es nur einen Kommentar des Richters gegeben, dass er sich freiwillig in ambulante Therapie begeben sollte, um sich über seine Probleme im Klaren zu werden.

Ich hatte schon ein schlechtes Gewissen, als von den 5 jugendlichen Schülern, mit denen ich 1997 bei einem Rammstein-Konzert war, 2 IM Konzert mitteilten, dass sie ihre Eltern angelogen hätten, um hier zu sein. Toll, da lag dann alle Verantwortung bei mir. Wäre etwas passiert, ich wäre dran gewesen.

Daraus lernt man, IMMER und VORHER mit Eltern über Projekte zu reden, die man mit deren Kindern vorhat...
Die Eltern sind immer verantwortlich und haben die TOTALE Verantwortung...

Fazit: M. J. ist Opfer seiner eigenen Biographie und hat Verfehlungen begangen, die extrem verantwortungslos, sehr bedenklich aber nur eine geringe Strafwürdigkeit besitzen.
Seine seit 1990 extreme Zurückhaltung, seine Verschwiegenheit, seine peinlichen, wenigen öffentlichen Auftritte haben ihn in diese Ecke getrieben.
Da es nur Gerüchte gibt, kaum echtes Material, kann man nur spekulieren.


PS: Es gibt doch auch einen Grund, warum man nur Elvis-Bilder von vor 1965 und nur M.J.-Bilder von vor 1990 an der Wand hängen hat: Die Illusion macht es eben.

[Nekrofilius]

Ich weiß, oder habe bereits aus deinen Kommentaren herauslesen können, das du ein GUTMENSCH-BRDler bist, und natürlich nur an Kohle denkst.
Hätte ich Kinder, denen ein Unrecht geschäh, wäre ich mit einer Bestrafung des Täters durch Freiheitsentzug oder sonstiger Unterbringung genug entschädigt. Das Geld, für das mein Kind gelitten hätte, wäre für mich unantastbar. Tut mir leid: es gibt noch Leute in deinem Land, für die Ehre immer noch Treue ist.

Es gibt vor allem eine Vielzahl Menschen die nicht lange genug in der Schule verweilten um die Aussage der Formulierung eines Satzes, treffend beurteilen zu können.

Wäre ich dein Kind und würde später im Erwachsenenleben erfahren das du es versäumt hast eine finanzielle Wiedergutmachung für mich zu erstreiten, ich würde dich für einen verantwortungslosen Vater halten.

Eltern verwalten die Rechte ihrer Kinder kommissarisch und sind verpflichtet das menschenmögliche zu Unternehmen um ihre Kinder möglichst schadlos zu halten.

[lilokatze]

hm, also trotz unseren disputs, dies war eine vernünftige aussage von dir.
keine ironie.
ja, natürlich kennen wir/ich dich nicht, es war auch nicht nur du gemeint, auch wenn das vielleicht so rüber kam, ich meinte diesen fanatismus im allgemeinen. nein, sie stören keinen, aber dieser fanatismus breitet sich leider immer weiter in unserer gesellschaft aus. eine gesellschaft, die von der frage, ob bohlen nun fremd geküsst hat oder nicht, dominiert wird, ist doch keine lebenswerte gesellschaft. diese ganzen star-sachen haben mittlerweile wirklich wichtige sachen aus den köpfen der gesellschaft verdrängt. sie wird regiert von trends und dem, was die stars machen. es ist doch nicht normal dass sich millionen menschen über die neue friseur von nicole kidman aufregen(keine ahnung obs das gab, sollte nur nen beispiel sein).

Ja ,was ich aber nicht verstehe,warum man sich darüber so aufregen und so drüber diskutieren muss?
Es ist doch nicht auf der ganzen Welt so und es sind noch nicht "ALLE" Menschen befallen*lach*.
Ich finde die Medien auch schlimm,aber was sollen wir Kleinvolk dagegen machen können?Nichts.
Und warum sich dann die Nerven für andere kaputt machen.Das Leben an sich ist schon schwer genug.
Und jeder hat seine eigene Meinung(Gott sei Dank),und niemand sollte einem anderen seine Meinung versuchen auf zu zwingen.
Also wer Hilfe braucht ,wird sie schon früher oder später bekommen,wenn sie sich helfen lassen.
Und man sollte jeden sein Leben leben lassen.