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  • #31
    Danke!!

    Zitat von Wurstmann
    Ein Indiz, als Psychologe, so so...

    Hallo erstmal miteinander und herzlichen Glückwunsch zum Freispruch eures Idols!

    Punktum lässt es sich nicht leugnen, das Mr. Jackson eine gewisse Zuneigung zu Kindern hat. Das diese Zuneigung, zumindest in seinem Fall, aber wohl kaum etwas mit einer sexuell orientierten Neigung zu tun hat, lässt sich durchaus erkennen, betrachtet man seine Vita.

    Vielleicht mag man doch eine gewisse Schnittstelle zur Pädophilie bilden:
    Der Pädophile an sich findet Kinder normalerweise deshalb sexuell anziehend, weil er ihre Unschuld und Unerfahrenheit (bezogen sowohl auf psychologische als auch sexuelle Aspekte) anziehend findet.

    MJ liebt Kinder bestimmt aus genau dem gleichen (nicht dem selben!) Grund:
    Für ihn sind Kinder die besseren Menschen, sie sind zumeist offen und ehrlich,
    sie werden nicht von den typischen Sorgen der Erwachsenen verzehrt und lieben es, in Phantasiewelten abzutauchen.

    MJ liebt Kinder also auch wegen ihrer Unschuld und Unerfahrenheit, aber gewiss nicht aus sexuellen Motiven! Ganz im Gegenteil, er will kindliche Seelen bewahren (da seine Seele in seiner Kindheit zerstört wurde) und besonders erzwungene Sexualität würde das Gegenteil bewirken. Wenn ihn etwas stimuliert, dann bestimmt ein Kinderlachen oder die Dankbarkeit in den Gesichtern der Kinder. Aber das ist garantiert nicht verboten, ganz im Gegenteil.

    Wenn man sich sein mitunter bizarres Leben, aber auch seine künstlerischen Arbeiten ansieht, dann entdeckt man wirklich eine sehr spezielle Spezies von Mensch, einen modernen Peter Pan. Und vielleicht ist sein Seelenzustand wirklich einmalig und vielleicht haben daher Psychologen ein echtes Problem damit, ihn einzuordnen.

    Aber wer statt Lehrbüchern und (erwachsener!) Nüchternheit einfach mal auf sein Herz hört, der versteht vielleicht, warum MJ, von einer überwiegend weiblichen Jury (!), heute freigesprochen wurde.

    Also, liebe MJ-Fans, feiert schön, die Wahrheit hat wohl tatsächlich gesiegt, so wie ihr es euch erhofft habt. Und kein Wort mehr über die Rechtmäßigkeit, wer den Prozess verfolgte, der weiß ja, das sich die Belastungszeugen allesamt in Widersprüche verwickelt haben. Meserau hatte wirklich leichtes Spiel, auch wenn bis zur Urteilsverkündung alles noch offen schien.

    Lasst euch nichts anderes einreden, diese Nacht gehört ganz allein MJ und seinen treuen Fans!

    Beste Grüße

    Wurstmann (blöder Nick, aber mir fiel gerade nichts besseres ein )

    P.S.: Nein, ich bin kein Fan von MJ, aber eben mit seiner Musik aufgewachsen.
    Es war mir nur wichtig, dies hier heute mal loszuwerden.

    Beat it!

    Vielen Dank! Ich freue mich, dass es in der breiten Öffentlichkeit tatsächlich noch Leute gibt, die sich nicht von der Meinungsmanipulation der breiten Presse für dumm verkaufen lassen, sondern mit guten Argumenten auch mal gegen den Strom schwimmen und uns das auch so offen zeigen!

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    • #32
      Zitat von egon
      Zwischen einem "starken Indiz" und einem daraus abgeleiteten Urteil (Neigung zur Pädophelie) besteht ein Unterschied aber wohl nur ein marginaler.
      So pflegt man seine einmal gefassten Vorurteile. Perspektivenwechsel ist angesagt, abwägen aller Fakten. Als neuer User hast du da natürlich ein bisschen was nachzuholen. Geh in Klausur, wälze Gerichtsdokumente und melde Dich dann wieder, aber bitte nicht vorher.

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      • #33
        Zitat von eatart
        An Egon:
        - Familie Arvizo log mehrfach unter Eid
        - Fam. Arvizo beschuldigte sich z.T. gegenseitig und andere des Missbrauchs
        - Der Zeitpunkt der Anschuldigungen ist unrealistisch (nach Ausstrahlung der Bashir-Doku)
        - Die Aussagen waren widersprüchlich
        - es wurde heterosex. pornografisches Material gefunden, zu einem Zeitpunkt als keine Kinder auf der Ranch waren
        - es gab Zeugen, die sagten, dass die Arvizo-Kinder unbeaufsichtigt Pornosender schauten und Alkohol klauten
        ...
        Fazit: Fakten wirken insgesamt unglaubwürdig, so sah es wohl auch die Jury.

        Nun, freuen wir uns über Freispruch und Comeback, das ist ja wohl normal
        Ich habe mit meinem Posting nicht sagen wollen das der Freispruch für Herr Jackson Falsch ist und auch nicht das er sich an Kindern vergangen hat. Hierzu ist auch keiner ausser MJ in der Lage.

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        • #34
          Zitat von egon
          Ich habe mit meinem Posting nicht sagen wollen das der Freispruch für Herr Jackson Falsch ist und auch nicht das er sich an Kindern vergangen hat. Hierzu ist auch keiner ausser MJ in der Lage.
          Dann ist es ja gut. Und wie gesagt: Abgewägt, hinterfragt, diskutiert wurde hier schon sehr lange. Niemand möchte einen Pädophilen unterstützen.

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          • #35
            Ich möchte hier bei gerne auf den hervorragenden Artikel von SpiOn hinweisen, der eventuelle Zweifler gewiss von der Rechtmäßigkeit dieses Urteils überzeugen wird:

            Ist Michael Jackson ein Pädophiler oder ein Menschenfreund, der Opfer geldgieriger Halunken wurde? Im Prozess folgten Widersprüche auf Lügen auf Falschaussagen. SPIEGEL ONLINE hat die wichtigsten Aussagen zusammengestellt, über die nun die Geschworenen beraten.


            Nicht umsonst haben die Geschworenen nach der Urteilsverkündung gesondert bekannt geben lassen, das ihre Entscheidung aus vollem Herzen und ohne Zweifel gefällt wurde.

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            • #36
              Einige Leute hier im chatt ,die Michael für schuldig halten, scheinen im kopf nur Stroh zu haben. Das ist für mich und viele andere ziemlich offensichtlich was die Anklage und die Famielie des Jungen versucht haben zu erreichen.
              Michael ist innerlich selbst ein Kind im Körper eines Erwachsenen Mannes der gerne sich mit Kindern umgibt. Das das von außen für einige Leute die Anschuldigungen ins Bild passen ,ist mir klar. Das heisst aber nicht das Michael Jackson das auch getan hat.

              Vergleichen Sie doch bitte Michael mit einem schuldigen **************!

              z.B. Gegen schuldige ************** z.B. aus Deutschland gibt es Handfeste beweise ,sie werden sofort festgenommen und die Zeugen wiedersprechen sich nicht in Ihrer eigenen Aussage, sondern sprechen von Fakten.

              Und nicht sowie bei Michael Jackson Prozess, Tom Snedon hat lächerliche Beweise gegen Michael Jackson vorgelegt.

              Michale Jackson ist meiner Meinung nach ein wundervoller Mensch der unseren Respekt verdient

              Michael Jackson ist UNSCHULDIG!!!!!!!!!!
              Zuletzt geändert von Hesat; 14.06.2005, 18:09.

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              • #37
                gewisse Neigungen

                Lieber Egon,
                du magst ja ein Psychologe sein aber wenn du deine Patienten so nach dem Schulbuch- Schema behandelst, dann gute Nacht. Für dich ist es warscheinlich auch so, dass jede Frau die einmal einen Missbrauch hinter sich hat, auch den Waschfimmel hat. So steht es im Lehrbuch. Klasse Psychologe. Ich glaub da könnt ich es besser. Die Person Michael Jackson ist unschuldig. Und wenn du dir nur einmal die Mühe machen würdest und seine Interviews anschauen würdest und seine ganze Art hinter fragen würdest, dann müsstest doch du als Psychologe merken, dass Michael einfach nur ein großes Kind ist. Schade dass er auf so grausame Weise ins Leben der Erwachsenen gezogen wurde. Übrigens ich bin stolz darauf noch kindliche Seiten an mir zu entdecken und ich lieben jeden Mann der sich dieses bewahrt hat.

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                • #38
                  Zitat von elisabeth
                  Lieber Egon,
                  du magst ja ein Psychologe sein aber wenn du deine Patienten so nach dem Schulbuch- Schema behandelst, dann gute Nacht. Für dich ist es warscheinlich auch so, dass jede Frau die einmal einen Missbrauch hinter sich hat, auch den Waschfimmel hat. So steht es im Lehrbuch. Klasse Psychologe. Ich glaub da könnt ich es besser. Die Person Michael Jackson ist unschuldig. Und wenn du dir nur einmal die Mühe machen würdest und seine Interviews anschauen würdest und seine ganze Art hinter fragen würdest, dann müsstest doch du als Psychologe merken, dass Michael einfach nur ein großes Kind ist. Schade dass er auf so grausame Weise ins Leben der Erwachsenen gezogen wurde. Übrigens ich bin stolz darauf noch kindliche Seiten an mir zu entdecken und ich lieben jeden Mann der sich dieses bewahrt hat.
                  Der text hätte von mir sein können!!!!!
                  Klasse geschrieben, respekt!!!!!!!!!

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                  • #39
                    Zitat von Hesat
                    Eiige Leute hier im chatt ,die Michael für schuldig halten, scheinen im kopf nur Stroh zu haben. Das ist für mich und viele andere ziemlich offensichtlich was die Anklage und die Famielie des Jungen versucht haben zu erreichen.
                    Michael ist innerlich selbst ein Kind im Körper eines Erwachsenen Mannes der gerne sich mit Kindern umgibt. Das das von außen für einige Leute die Anschuldigungen ins Bild passen ,ist mir klar. Das heisst aber nicht das Michael Jackson das auch getan hat.

                    Vergleichen Sie doch bitte Michael mit einem schuldigen **************!

                    z.B. Gegen schuldige ************** z.B. aus Deutschland gibt es Handfeste beweise ,sie werden sofort festgenommen und die Zeugen wiedersprechen sich nicht in Ihrer eigenen Aussage, sondern sprechen von Fakten.

                    Und nicht sowie bei Michael Jackson Prozess, Tom Snedon hat lächerliche Beweise gegen Michael Jackson vorgelegt.

                    Michale Jackson ist meiner Meinung nach ein wundervoller Mensch der unseren Respekt verdient

                    Michael Jackson ist UNSCHULDIG!!!!!!!!!!
                    Richtig. Und egon scheint doch eher ein kleiner Wichtigtuer zu sein, der Langeweile hat. Sonst würde er normal diskutieren und nicht in jedem Thread seine Frage und inzwischen nur noch Polemik platzieren.
                    Psychologe? Traue ich dir ehrlich gesagt nicht zu, dafür denkst du zu undifferenziert.

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                    • #40
                      Zitat von eatart
                      Richtig. Und egon scheint doch eher ein kleiner Wichtigtuer zu sein, der Langeweile hat. Sonst würde er normal diskutieren und nicht in jedem Thread seine Frage und inzwischen nur noch Polemik platzieren.
                      Psychologe? Traue ich dir ehrlich gesagt nicht zu, dafür denkst du zu undifferenziert.
                      *lol* gut gesagt, wie war das noch gleich haben Psychologen, nicht eh einen an der Klatsche??????

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                      • #41
                        @Egon

                        Erst einmal Jeany1 - Du bist die erste, die rumschreit und sich aufregt, wenn man mal ein wenig kritisiert. Stör also bitte nicht diese Diskussion mit Deinen dämlichen Beiträgen. Also klappe jetzt!

                        Das Urteil ist unschuldig und damit basta. Die Frage, die sich außerdem stellt ist doch die - was erwartet man, wenn man eine solche Frage in einem MJ-Forum stellt?

                        Wir waren alle nicht da. Wenn es aber nicht pro bewiesen werden kann, dann logischerweise auch nicht contra.
                        Es sollte also auch mal einen Punkt geben, wo man es einfach mal gut sein lässt. Ich wusste, dass es solche Diskussionen geben wird. Die Rehabilitation von Michael Jackson ist noch fern.

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                        • #42
                          Zitat von TUFKAF
                          Erst einmal Jeany1 - Du bist die erste, die rumschreit und sich aufregt, wenn man mal ein wenig kritisiert. Stör also bitte nicht diese Diskussion mit Deinen dämlichen Beiträgen. Also klappe jetzt!

                          Das Urteil ist unschuldig und damit basta. Die Frage, die sich außerdem stellt ist doch die - was erwartet man, wenn man eine solche Frage in einem MJ-Forum stellt?

                          Wir waren alle nicht da. Wenn es aber nicht pro bewiesen werden kann, dann logischerweise auch nicht contra.
                          Es sollte also auch mal einen Punkt geben, wo man es einfach mal gut sein lässt. Ich wusste, dass es solche Diskussionen geben wird. Die Rehabilitation von Michael Jackson ist noch fern.
                          Von DIR affe lass ich mir NIX aber auch GARNIX verbieten!!!

                          Kommentar


                          • #43
                            Ist da eine kleine Spannung zwischen TUFKAF und Jeany1? Könnt ihr nicht mal Frieden schließen

                            Also zu dieser Psychologen Nummer nur so viel. Ich denke das man die Qualitäten des anonymen Psychologen Egon hier im Forum nicht bewerten kann. Bei aller Meinungsfreiheit, sollte man aber nicht gleich wertend werden, auch als Psychologe, wenn man nicht die Hintergründe genau kennt.

                            Wurstmanns Kommentar in diesem Thread finde sehr beeindruckend und der Link von ihm ist auch sehr interessant. Leider gibt es (auch hier im Forum) immer wieder Nicht-MJ-Fans die manchmal kontraproduktive Kommentare abgeben.

                            Nicht umsonst haben die Geschworenen nach der Urteilsverkündung gesondert bekannt geben lassen, das ihre Entscheidung aus vollem Herzen und ohne Zweifel gefällt wurde.
                            Sehr schön :-) Die Medien lassen sowas natürlich weg und drücken das aus mit [die Jury:"Uns fehlten die Beweise"] Tja, entweder das Glas ist halb voll oder halb leer.


                            Victory!
                            Zuletzt geändert von MJ4ever; 14.06.2005, 12:18.

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                            • #44
                              An mir soll es nicht liegen! Ich kans nur nicht leiden wenn man mich immer und immer wieder durch den Dreck zieht und mich als "Gagafan" abstempelt!

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                              • #45
                                Ihr Träumer

                                He ihr Träumer, macht euch nichts vor, dieser Freispruch stinkt zum Himmel Ist doch komisch, dass nicht einem einzigen Zeugen geglaubt wurde zumal dieser Zombie Öffendlich zu gibt, mit kleinen Jungs ins Bett zu gehn. In einem Land in dem ein Mike Tyson oder OJ Simbson freigesprochen wird, ist dieser Freispruch nichts wehrt!!!Ich kenne keinen in meinem Umfeld, der diesen Freispruch ok findet.
                                Jetzt kann dieser verhaltensgestörte Vollidiot weiter sich mit seiner verlogenen Peter Pan Masche an Jungs ran machen und sie mit ins Bett nehmen. Oder demnächst wieder Millionen Dollar Schweigegeld an kleine Jungs zahlen, damit sie ihn nicht anzeigen.
                                In einem Rechtssystem in dem es eine gängige Praxis ist, mit Winkelatvokaten jeden Zeugen zu kriminalisieren oder öffendlich zu demontieren, wo bei es im Endeffekt garnicht mehr um Schuld oder Unschuld geht, sondern die Zeugen in den Dreck zu ziehn. Eins ist sicher, seine Karriere ist beendet und die Verdachtsmomente werden ihm immer anhaften.
                                Ich bin mir sicher, er kann seine Finger nicht von kleinen Jungs lassen und der Tag wird kommen wo er erwischt wird und doch noch für seine Sauerreien gerade stehen muß.
                                Mir wird kotzübel, wenn ich sehe wie dieses Urteil allen die kleine Jungs mit ins Bett nehmen einen Freibrief gibt. Betet zum lieben Gott, das wenn ihr mal Kinder haben solltet, nicht so einem verschrobenen verhaltensgestörten Vollidioten in die Finger fallen!
                                Würdest du es ok finden, wenn ein 46 jähriger Mann dein 10 oder 12 jähriges Kind zum kuscheln mit ins Bett nimmt?

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