Michael hat den Tod doch selbst bestellt - leider

[Picollina]

Danach muss man auch gar nicht verlangen. Diese Medikamente, speziell Distras (Diazepam) gibts in Tablettenform.

Woher wissen wir denn, dass Michael Propofol verlangte? Von Murray?
Der ist doch nicht glaubwürdig oder?

und wie kommt es dann zu einer tödlichen wechselwirkung plus einer ÜBERDOSIS propofol?

Falsch! Die Wechselwirkung zwischen verschiedenen Medikamenten soll für Michael tötlich gewesen sein! Hätte man Michael nicht mehr noch zusätzlich Propofol gespritzt, wäre er noch am Leben!

Ob Michael diee "Scheße" von Valium nicht nehmen wollte, wissen wir leider nicht!

[for a better world]

Also Picollina, dein letztes Statement versteh ich jetzt nicht.

Falsch! Die Wechselwirkung zwischen verschiedenen Medikamenten soll für Michael tötlich gewesen sein

Also die Wechselwirkung war für Michael tödlich - sagst du hier. MJ tot.

Hätte man Michael nicht mehr noch zusätzlich Propofol gespritzt, wäre er noch am Leben!

also wie jetzt ?

[Mrs. Järvis]

Nee, aber es hieß ja, dass das gespritzt wurde.

Wir wissen nicht, ob Michael das Valium nicht wollte. Wir wissen aber genauso wenig, ob er es wollte.

Was er wollte war schlafen. Aber nicht für immer!

Deswegen kann man hier jetzt aber auch nicht anfangen und ihn in diese Ecke drängen, dass er ja abhängig machende Psychopharmaka genommen hat, denn wir wissen nicht, ob er die wirklich nehmen wollte, oder nicht. Die kommen im Zusammenhang mit Michael erst mit seinem Tod zur Sprache. Vorher nicht.

Alles was man sonst sagt, sind Unterstellungen. Das ist echt nicht böse gemeint, aber wenn, dann musst du auch beide Seiten beleuchten und nicht sagen "Ja aber er hat das doch genommen". Denn das weißt du genauso wenig, wie wir wissen, dass ers nicht genommen hat. Also freiwillig. Wir wissen nur (und nichtnur von Murray), dass Michael Propofol wollte.

Hätte Michael sich diese Sachen in Tablettenform am Todestag alle reingepfiffen, hätte Murray was merken müssen, bzw er hätte es mitbekommen und dann wüssten wir das schon. Das hätte Murray sicher gleich mal verlauten lassen. Meine Meinung.

[Picollina]

Also Picollina, dein letztes Statement versteh ich jetzt nicht.


Also die Wechselwirkung war für Michael tödlich - sagst du hier. MJ tot.



Wenn also deiner Meinung nach Propofol nicht im Spiel gewesen wäre, hätte er überlebt.

Er starb aber - lt. deiner Aussage schon an den Wechselwirkungen. Ich versteh dich jetzt nicht.

Jetzt verusicherst Du mich ein bisschen. LOL

Es hieß doch Michael hätte verschiedene Medikamente in dieser Nacht erhalten, oder? Die Infusion mit Propofol war dann die letzte oder? Diese hat dann den Tod herbei geführt oder?

So hab ich den Gerichtsmediziner verstanden.

Wie gesagt, jetzt hast Du mich verunsichert und ich werde gleichmal schauen, ob ich dass Statement des Gerichtsmediziners finde und schaue es mir nochmal an.

[for a better world]

Ok. Brauchst nicht nachschauen - jetzt stimmts.

Es hieß doch Michael hätte verschiedene Medikamente in dieser Nacht erhalten, oder? Die Infusion mit Propofol war dann die letzte oder? Diese hat dann den Tod herbei geführt oder?

[Picollina]

Gut, ich finde es nämlich grad eh nicht.

Um nun für mich diese "Diskussion" für heute zu beenden noch eines:

Ich argumentiere aufgrund von Indizien und alles wirklich alles deutet darauf hin, Michael hatte ein grobes Problem mit Medikamenten. Ich nehme aber nicht solche Hämmer einfach mal so weil ich grad mal nicht schlafen kann. Auch kann ich nicht einfach mal so mit diesen abhängig machenden Medikamenten aufhören wann es mir ganz persönlich passt! Nicht ich kontrolliere die Medikamente, sondern die Medikamente kontrollieren mich! So ist dass, wenn ich Medikamente brauche um meinen seelischen Schmerz zu betäuben, denn der kommt wieder, wenn die Wirkung der Medis nachlässt! Genauso wenn ich nicht Einschlafen kann. Kann ich es am nächsten Tag auch nicht, nehme ich halt wieder Medikamente dafür! Irgendwann gewöhnt sich mein Gehirn daran und kann gar nicht mehr ohne.

[mijoe02]

ich möchte euch etwas zeigen, was ich in dem thread" übersetzung von morphine" gefunden habe.... für viele in diesem forum fühlt sich dieser song (geschrieben und interpretiert von michael persönlich) genauso an, wie falco's "out of the dark".... für mich fühlt sich das ebenso an... michael sprach in diesem song bereits von "demerol"...

viel möchte ich an dieser stelle nicht dazu sagen, weil ich mich wiederholt hier in verschiedenen foren in die "nesseln" gesetzt habe, durch meine - stets persönlichen und emotional (vielleicht an mancher stelle "zu" leidenschaftlich geprägten) aussagen... verletzen oder angreifen wollte ich dadurch niemals irgend jemanden

es geht und ging mir dabei immer nur darum, "michaels botschaft" zu verteidigen... wie oder wer er auch immer als mensch gewesen sein mag... mir ist es völlig egal, was die medien oder irgend jemand erzählt... ich wünschte einfach nur, die menschen würden "hinter" die kulissen blicken...

und wenn er medikamenten abhängig gewesen sein sollte.. na und??!!! könnte man ihm das verdenken? zig andere promis sind das auch, da redet niemand drüber.... und ich möchte gar nicht wissen, wie viele pillen und alkohol sich otto-normalverbraucher einwirft, um mit seiner kleinen welt (im vergleich zu michael jackson) zu recht zu kommen...

und wenn er hotelzimmer verwüstet haben sollte - na und!!! hatte er nicht auch ein recht dazu, einfach mal nur "zornig" zu sein, wie jeder x-beliebige auch?

ich hab keine ahnung, ob mich diese mal jemand hier verstanden hat, irgendwie ist es aber auch egal...

http://www.youtube.com/watch?v=mXAjmIhPAMY

Morphine

He got a flack, baby
Kicked in the back, baby
A heart attack, baby
I ain't your brother!

Er wird scharf kritisiert, baby
in den Hintern getreten baby
ein herzanfall, baby
ich bin nicht dein Bruder!

A hot fix, honey
He dug the ditch, baby
Ya make me sick, baby
So unbeloved!

Ein heißer Schuß, baby
er gräbt den Graben, baby
du machst mich krank, baby
so ungeliebt!

I felt the swine, baby
All down the line, darling
Uncage your God, baby
So unbeloved!

Ich fühle mich wie ein Schwein, baby
auf ganzer Linie, Liebling
sperr deinen Gott nicht ein, baby
so ungeliebt!


A hot fuss, baby
He want the buzz, baby
Another drug, baby
You're so deserving!

Eine heiße Unschärfe, baby
er will die Dröhnung, baby
eine andere Droge, baby
du bist so verdienstvoll!

Chorus:
Trust to me
Trust to me
Put all your trust to me
You're doing Morphine!

Vertrau mir
vertrau mir
gib mir all dein Vertrauen
du nimmst Morphium!

(Klopfen, you heard what the Dr. sayed)

You got a place, baby
Kicked in the face, baby
He hate your race, baby
You're not the liar!

Du hast einen Platz, baby
kriegst ins Gesicht getreten, baby
er hasst deine Rasse, baby
du bist nicht der Lügner!

Just ad lib, baby
Your dog's a b.itch, baby
You make me sick, baby
You talk survival!

Nur mal so gesagt, baby
dein Hund ist ein Miststück, baby
du machst mich krank, baby
du sprichst von überleben!

She never cook for me
She never bump, baby
I've gotten what, baby?
You're just a rival!

Sie kocht niemals für mich
sie bumst nie, baby
was habe ich bekommen, baby?
du bist nur ein Feind!

A razor blade, Daddy
Right up your leg, baby
You're throwing shade, Daddy
So undeserving!

Eine Rasierklinge, Daddy
an deinem Bein, baby
du wirfst Schatten, Daddy
so unverdienstvoll!

Chorus:
Trust in me
Just in me
Put all your trust in me
You're doing Morphine!

Vertrau mir
nur mir
geb mir all dein Vertrauen
du nimmst Morphium!


Relax, this won't hurt you
Before I put it in
Close your eyes and count to ten

Entspann, das wird nicht wehtun
bevor ich´s reinspritze
schliess die Augen, zähl bis zehn

Don't cry, I won't convert you
There's no need to dismay
Close your eyes and drift away

Weine nicht, ich will dich nicht umstimmen
es gibt keinen Grund, entsetzt zu sein
schliess die Augen und treibe davon

(Klopfen)
(You heard what the Dr. sayed)
(Geräusche vom Beatmungsgerät)

Demerol, demerol
Oh god, he's taking demerol
Demerol, demerol
Oh god, he's taking demerol

Demerol, Demerol
oh Gott, er nimmt Demerol
Demerol, Demerol
oh Gott, er nimmt Demerol

He's trying hard to convince her
To give more of what he had
Today he wants it twice as bad

Don't cry, I won't resent you
Yesterday you had distrust
Today he's taking twice as much

Er versucht hart, sie zu überreden
mehr von dem zu geben, was er hatte
heute will er´s doppelt schlimm

Wein´nicht, ich will´s dir nicht übel nehmen
gestern hattest du Misstrauen
heute nimmt er doppelt soviel....

Demerol, demerol
Oh god, he's taking demerol
Demerol, demerol
Oh my, his god is demerol
Oh...

(Geräusche von einem Beatmungsgerät)
(You heard what the Dr. sayed)

Ya got a s.hit, baby
Your dog's a b.itch, baby
Ya make me sick, baby
You are the liar

Du bist ein Dreck, baby
dein Hund ist eine Schlampe, baby
du machst mich krank, baby
du bist der Lügner

You shoot the game, Daddy
Deep in the vein, baby
You're called a Saint, baby
You're so beloved!

Du schießt das Spiel, Daddy
tief in die Vene, baby
du wirst ein Heiliger genannt , baby
du bist so geliebt

Chorus:
Trust in me
Trust in me
Put all your trust in me
You're doing Morphine!

You just sit around
Just talking about it
You're thinking Morphine!

Go,baby!

You just sit around
Just talking about it
You're thinking Morphine!

(Daddy?)

You just sit around
Just talkin' nothin' about it
You just sit around
Just talking about it
You're thinking Morphine!

Go, baby

Du sitzt herum
und redest von nichts anderem
du sitzt herum
nur darüber redend
du denkst an Morphium

You just sit around
Just talkin' nothin'
And thinking Morphine!

Du sitzt herum
sagst nichts
und denkst Morphium.

You're talking Morphine!
You do it down, baby
Morphine!
Do it!
You're thinking Morphine!
Morphine!
Morphine!
__________________

[Picollina]

@mijoe02

Danke dafür, wollte es auch schon schreiben, habs aber dann gelassen....

[Marywell]

und , happy jetzt?

darüber wurde schon vor monaten diskutiert, ist nix neues.

wird die uns bekannten tatsachen jedenfalls nicht wegwischen.

[Picollina]

Frägt sich halt nur, was Tatsache, was Illusion ist?

[Marywell]

genau. daher sollte man vielleicht mit seinen äußerungen etwas vorsichtiger sein.
nicht die ständige wiederholung gibt einem recht - sondern der inhalt einer aussage.

[orena23]

genau. daher sollte man vielleicht mit seinen äußerungen etwas vorsichtiger sein.
nicht die ständige wiederholung gibt einem recht - sondern der inhalt einer aussage.

unterschreib ich auch ganz fett

[mijoe02]

liebe picollina.

ich danke dir...

kam gerade nur noch mal rein, weil ich noch etwas anmerken wollte:

ich denke, michael hat uns stets - und dafür, für diesen mut, bewundere ich ihn sehr - durch seine musik, seine texte, seine leidenschaft auf dem "laufenden" gehalten. er hat uns von sich berichtet - zu jeder zeit...

ich schließe mich nicht aus, wenn ich sage, nur die wenigstens (bis niemand) haben diese botschaften überhaupt vernommen, gehört oder verstanden.... (man tat es ab als "kommerz", aber es war und ist so unendlich viel mehr...bis immer)

ich bin selbst künstler, habe viel mit künstlern, aber auch viel mit ganz normalen leuten, die letztendlich auch alle künstler, "meister und meisterinnen ihres lebens" sind, zu tun... die ´"abgründe" sind fließend, schleichend... wir alle sind ein stück weit "michael jackson"....

"who's Mj, you're MJ, i'm MJ, we're all MJ", i love this part *;*

http://www.youtube.com/watch?v=WwqW8cnHQKE

[Corina]

@remember

Was dachte MJ selbst über den Stress und die Sucht?

In Encino, 1988, schrieb er ein Buch über sich: "Moonwalk". Auf Seite 221 steht:

"Wenn man unter Druck steht, sollte man den Druck umkehren und ihn für seine eigenen Ziele nutzen. Künstler schulden es den Leuten, stark und gerecht zu sein.
In der Vergangenheit sind die Künstler oft tragische Gestalten gewesen. Viele der wirklich großen Künstler haben unter diesem Druck und an Drogen-, vor allem an Alkoholsucht gelitten oder sind daran gestorben. Es ist so traurig. Als Fan fühlt man sich um ihre weitere Entwicklung betrogen. ..."

"Moonwalk" widmete MJ seinem Freund und Idol Fred Astaire.

Michael Jackson war das Leid anderer sehr wohl bewusst, und er dachte intensiv darüber nach. Was MJ am wenigsten wollte, ist, zum Junkie zu degradieren. Aber nach seinem Tod wird er permanent in dieses Schema reingedrückt.

WARUM müssen die Menschen einen anderen in i-ein Schema reindrücken, um ihn zu verstehen?

Ja das habe ich auch gedacht als ich Moonwalk gelesen habe. Nun ist er selber daran gestorben. Wir werden eh nie die ganze Warheit erfahren. Das hat Michael mit ins Grab genommen.Es ist schon schlimm das niemand da war um ihn zu helfen.Stimmt wenn man ständig die Medikamente nimmt gewöhnt sich der Körper daran. Man kann nur hoffen das der Arzt bestraft wird.

[Picollina]

genau. daher sollte man vielleicht mit seinen äußerungen etwas vorsichtiger sein.
nicht die ständige wiederholung gibt einem recht - sondern der inhalt einer aussage.

Tja, dann sollte man diesen Thread, sowie den Thread Anklage: "fahrlässig oder Tötung" schließen, da wird nämlich auch schon seit WOCHEN brennend AEG u.s.w. beschuldigt.Ich finde NUR damit muss man aufpassen.

Gute Nacht