Diskussions Thread About Murray

[aurelia]

M.j.

Aber nach Halperin war er gar nicht auf den Proben am 24.06.2009.!!!!

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[Steffi0711]

Puh - jetzt habe ich mich hier durchgewühlt. Ihr ward ja wieder fleissig! DANKE!

Möchte nur kurz auf den "Zettelpost" eingehen. Mir kam beim Lesen des Textes der Gedanke, dass Michael mit diesen Zetteln am Badspiegel - speziell Ruf Th.Th. an - versteckte Hinweise gegeben haben könnte. So wirkt es unverfänglich, aber gleichzeitig unlogisch, weshalb er die Nr. an den Spiegel kleben sollte.....

[November]

"the world is a better place because Michael Jackson was in it."

Nein, ich verstehe es ganz und gar nicht im positiven Sinne. Die Welt ist (jetzt) ein besser Platz, weil Michael Jackson in ihr war (denn, jetzt ist er weg). Verstärkt wird es noch durch das vorangestellte "Amen to that".

Mir kommt es vor, wie ein geschickt eingesetztes, bissiges Wortspiel, das sich scharf an der Grenze zum Unzulässigen bewegt. Deswegen kann man es auch so sehen, wie ihr beide (MJ poor guy und Billy) es gesehen habt - es ist aber anders gemeint (meiner Ansicht nach). Das man es so oder so sehen kann, ist eine gezielte Gratwanderung auf die man sich bei möglichen Beschwerden berufen könnte. Man muß da sehr genau auf die Nuancen achten.

[Billy]

November, MJ, Ging mir auch so, ich habe es positiv verstanden.




T.T. ´S Doktortitel (also nicht zwingend Arzt) ist nicht bewiesen, bzw. sicher recherchierbar, Gabi.
Das ist im Thread Murray - fahrlässige Tötung - nachlesbar.

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[SmellyGabi]

Billy:

Die obengenannten Personen müssten (außer Debbie vielleicht) die Mittel gehabt haben, und sie müssten dazu in der Lage gewesen sein. Das Motiv fehlt natürlich. Es könnte ein Auftragsmord gewesen sein, aber vielleicht auch ein Grund, auf den man bisher nicht gekommen ist. Vielleicht tatsächlich ein Eifersuchtsdrama wie im Fernsehkrimi? Debbie könnte die Kinder gewollt haben.

Ein klares Motiv ist sicher eine schöne Sache. Aber was ist, wenn ein Mörder sein Motiv gut verbergen kann? Wäre da nicht die Gefahr, dass er gar nicht erst geschnappt wird, wenn zwar alles für ihn spricht, man aber kein Motiv sehen kann und deswegen sagt: "Der war es sicher nicht"?

Hat es nicht mal geheißen Thome Thome sei Arzt? Irgenwo habe ich das hier mal gelesen.

[November]

Die hier geposteten, sehr "freundlichen" Artikel des Examiners, haben mich dazu angeregt, auf die Suche nach weiteren Meldungen dieser Art zu gehen.

Ich habe u.a. diesen Artikel hier gefunden, der auf den ersten Blick erstmal ganz unschuldig daher kommt, aber bei dem mir - wie auch bei anderen Meldungen - eine gewisser Zynismus ins Gesicht springt (Examiner, 07. Juli 2009).......

Michael Jackson's 11-year-old daughter Paris Michael Katherine was among the first to stand for an ovation when Reverend Al Sharpton said:

I want his children to know, there was nothing strange about your Daddy. It was strange what he had to deal with."

Michael's youngest son, 7-year old Prince Michael II (known as Blanket), clutched a Michael Jackson doll as he sat next to his 12-year-old brother, Michael Joseph, Jr., also known as Prince Michael I, reminding us that three beautiful young children have lost their father.

And, as Rev. Sharpton said, we have lost an important humunitarian who broke barriers and gave everything he had to make the world a better place for everyone.

Michael brought blacks, whites, Asians and Latinos together ”and that “it was Michael Jackson who said ‘We are the world’ to feed the hungry long before Live Aid.”

Amen to that. As Rev. Sharpton said, the world is a better place because Michael Jackson was in it.

.......vielleicht geht es euch auch so wie mir.......ich hab' das betreffende Wort fett markiert.

(Einen anderen bissigen Artikel von tmz.com über Michaels Kids, hab' ich vor ein paar Tagen im Fall MJ/Murray-Thread gepostet.)

[Billy]

Danke Remember,
sehr interessant.

- ich -möchte jedoch die Macht und die Verstrickung von Anschutz & Co derzeit nicht ausweiten auf Ermittlungsbehörden, da ich solche Dinge und Geschichten z.B. mit finanziellen Unterstützungen von städtischen Projekten und Einrichtungen doch noch unbedingt trennen möchte von Ermittlungen in einem Tötungsdelikt.

Wenngleich natürlich die Grenzen von Macht fließend sein können und ich dahingehende Vermutungen hier nicht einschränken oder unterbinden kann bzw. auch gar nicht möchte.

Dennoch gibt es für derzeit dafür keinen Anhaltspunkt und da durch die Gewaltenteilung innerhalb der Justizbehörden und Polizei (Polizei - Staatsanwaltschaft - Gericht) ein gewisser Selbstschutz eingebaut ist, der seit Jahren mit Antikorruptionsrichtlinien massiv und wirkungsvoll daran arbeitet, dass es wie o.g. moralische wie aber auch finanzielle Zugeständnisse nicht gibt, bin ich da vielleicht auch etwas sorgloser, da ich die Vergabe von beispielsweise Investionen usw. noch mal unter einem anderen Aspekt sehe wie Ermittlungen.

Von daher bitte ich nicht um allzugroße Sorge, da es der derzeitigen Situation nicht gerecht werden würde, wo anscheinend doch seit Monaten vermutlich sehr effektiv gearbeitet wird beim LAPD. Und vermutlich auch entsprechend seriös ohne undichte Stellen, denn wir bekommen nichts zu hören, außer ein paar nicht einzuordnende Infos von der Presse.

Auch der Einfluss der mächtigsten Leute hat seine Grenzen, dies hoffe ich zumindest. Wissen kann ich es natürlich nicht.
Zu einem späteren Zeitpunkt kann man das ja noch mal unter die Lupe nehmen.

Das es im Fall MJ andere beteiligte geben könnte, außer Murray läßt sich zumindest an Vermutungen ableiten. Dem verschließe ich mich keineswegs. Wir werden sehen.

Und ich bin interessiert daran zu lesen, was Ihr hier eben zu dem Punkt - wie es November Plan B genannt hat - noch für Überlegungen habt.

[aurelia]

M.j.

Hallo Brigitte 58

erzähl doch....................

[aurelia]

Beitrag von Steffi 0711
Marlon Jackson, Michaels Bruder, sagte zu CNN:
"Ich sprach zu Frank Dileo, Michaels Manager. Frank erzählte mir, daß sich Michael letzten Abend nicht so wohl fühlte. Er rief ihn an, um zu sagen, daß es ihm schlecht ginge.

Zitat Aurelia
Also wenn er von Abend spricht, nehme ich an, vor den Proben ging es ihm nicht gut, verstehst Du es auch so Steffi, weil sonst müsste ja morgens so vllt. um 2.00 Uhr gemeint sein?Aber wer lügt jetzt? Murray müsste ja dann auch vor den Proben schon in Michaels Haus gewesen sein.Und vllt. nahm das ganze Unglück schon seinen Lauf als er gegen 1.30 Uhr nach Hause kam.?


Betrifft den 24.06.2009

[remember]

Walden Media heißt die Produktionsfirma, die gemeinsam mit Disney die „Narnia“-Produktion gestemmt hat – der Bezug auf Thoreaus großes Werk der Selbstfindung in der Natur ist signifikant. Walden Media wird zum großen Teil kontrolliert vom Milliardär Philip Anschutz, der, ein Republikaner und ein Presbyterianer, seine Aufgabe darin sieht, den kapitalistischen Sündenpfuhl Hollywood zu säubern, in dem Liberalismus und Libertinage herrschen, und ein neues, sauberes Familienkino zu schaffen. Mit „Narnia“ will er den Teufel mit dem Beelzebub austreiben, das knallharte hohle Spektakelkino schlagen mit einem wertehaltigen Kinospektakel

http://www.sueddeutsche.de/kultur/322/407098/text/

Wenn ich das so lese, beginn ich zu glauben, dass der Kerl sich mit seinen Filmen identifiziert. Möglicherweise ging er soweit, dass MJ für ihn ein "Teufel" war, von dem er den kapitalistischen Sündenpfuhl ERDE säubern musste.

Das bekräftigt die Zitat-Antwort auf die Frage, wieso einigen Leuten der "freie Pass" zu Verbrechen gegeben wird. Z. B.:

Anläßlich der Eröffnung der O2-Halle des reaktionären
und homophoben Investors Philip F. Anschutz laden wir
Sie und ihre Freund_innen herzlich zur Eröffnungs-
Demo ein. Die Demonstration beginnt um 17.30 Uhr am
Kottbusser Tor in Kreuzberg und kommt um 19.00 Uhr
zum Abschlußevent an der O2-Halle an. Der verbleibende
Abend steht Ihnen zur kreativen Freizeitgestaltung
offen. Um angemessene Abendgarderobe wird gebeten.(...)

Philip Anschutz‘ Unterstützung für die Diskriminierung
von Lesben und Schwulen hat Berlins regierenden Bürgermeister
Wowereit nicht davon abgehalten, extra in die USA
zu fliegen, um Anschutz als Investor für Berlin zu gewinnen.
Und sie hält auch die Stadt Berlin und den Bezirk Friedrichshain-
Kreuzberg nicht davon ab, die Geschäfte von Anschutz
mit Millionensummen zu fördern.

So sieht verzweifelte, hoffnungs-
und perspektivlose Politik aus.

Die Städte müssen
heutzutage zuallererst attraktiv und auf Investitionen ausgerichtet
sein, der Rest muss sich unterordnen.
Folge der lokalpolitischen Unterstützung für Anschutz ist,
dass die städtischen Hallen Velodrom und Max-Schmeling-
Halle nun mit noch höheren Summen öffentlicher Gelder
bezuschusst werden.(...)

http://www.kreuzberg-info.de/pirati/...no2_aufruf.pdf


Wie es in den USA aussieht, kann man sich wohl nur noch ausmalen.

Und ob die LAPD das ganze "lukrative" System umkippen will, ist die nächste Frage: Denn anscheinend hängt da viel zu viel zusammen: verflochten bis ins Unendliche.

Ist die LAPD in diesem Fall auch nur der unbrauchbare Rest, der sich unterordnen muss? -

[November]

Da es Stimmen gab, sei es nun aus der Familie oder seinem Umfeld, dass Michael die Tour hätte nicht antreten können, so sollte man das doch zumindest beleuchten. Auch wenn das zum Teil im Forum schon getan wurde.

.......in diesem Fall könnte man eventuell davon ausgehen, dass die erste Verlegung des Tourbeginns vom 08. Juli auf den 13. Juli auch schon aufgrund gesundheitlicher und/oder konditioneller Probleme Michaels stattgefunden hat. Es könnte sich dann weiter abgezeichnet haben, dass Michael auch diesen Termin sowie auch spätere Termine nicht hätte einhalten können, weil er zu angeschlagen/krank war - auf jeden Fall nicht in der Form für eine solche Konzertreihe. Dann hat man umgeplant und hat sich überlegt, wie man dennoch als Konzertveranstalter aus der Angelegenheit mit dem größtmöglichen Gewinn rauskommen kann. Plan B - den man möglicherweise schon eine zeitlang (vllt. sogar von Anfang an?) für alle Fälle in der Schublade liegen hatte - trat in Kraft und wurde umgesetzt und zwar in der Nacht zum 25. Juni.

.......das alles selbstverständlich nicht, ohne noch gerade rechtzeitig zuvor die Proben zu filmen, um durch einen Film namens "This is it" den Gewinn weiter maximieren zu können.

[Blondy]

Tja, da fällt mir immer wieder die Versicherung ein, die AEG und Sony angeblich abgeschlossen haben sollen, wo ein "natürlicher Tod" ausdrücklich ausgeschlossen worden sein soll.....
Aber angeblich wurde das ja gleich wieder dementiert.....

[Billy]

Ich möchte aber trotzdem mal einfügen, dass es möglicherweise ein Fehler sein könnte, Michael entweder also generell gesund und o.k. oder als medikamentenabhängig einzuordnen.

Für mich kommt dabei nämlich der Askpekt, dass er die Tour möglicherweise doch erst mal nicht antreten konnte, warum auch immer, viel zu kurz.

Da es Stimmen gab, sei es nun aus der Familie oder seinem Umfeld, dass Michael die Tour hätte nicht antreten können, so sollte man das doch zumindest beleuchten. Auch wenn das zum Teil im Forum schon getan wurde.