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Anklage wegen fahrlässiger Tötung: Dr Murray vor Gericht

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  • Zitat von MJ-poor_guy Beitrag anzeigen
    Unmittelbar nach MJs Tod soll doch Tohme Tohme derjenige gewesen sein, der das gesamte Personal entlassen hat..... Und Tohme Tohme hat Jermaine Jackson auch bei dessen Presseerklärung im Krankenhaus begleitet, ist deutlich auf dem Video erkennbar.... Und Tohme Tohme war auch im März bei MJ auf der Pressekonferenz in der O2-Arena......

    Der gute Mann war wirklich omnipräsent - obwohl er doch angeblich längst entlassen war

    Wenn der also gleich danach zurück ins Haus gefahren ist und alle Leute entlassen hat, dann konnte er danach doch ganz in Ruhe auch noch einiges verschwinden lassen...... Und Kay Chase hatte in einem ihrer Interviews ausgesagt, dass sie wohl noch am gleichen Tag von Katherine aufgerufen wurde, die fragte, ob Kay wisse, wo Michael sein Geld versteckt haben könnte - es hätte einiges im Haus sein müssen, man konnte es aber nicht finden..... (wie immer: alles ohne Gewähr)

    Stellt sich gleich wieder die Frage: Warum wunderte sich nicht auch die Presse über diese plötzlichen Entlassungen des gesamten Personals und ging dieser Frage auf den Grund???
    Irgendwas sehr großes stimmt da nicht mit Thome Thome. Meiner Meinung nach, sollte man es auf keinen Fall unterlassen auch in seine Richtung zu ermitteln.
    Was für eine Rolle genau spielte dieser Mann?
    Michael soll Angst vor ihm gehabt haben? Wie hat er es geschafft so in Michaels Leben einzudringen?
    Seriös ist der Mann keineswegs. Er wurde doch des Betruges und der Bedrohung verdächtigt.
    Warum ist Michael nicht von ihm losgekommen, vor was genau hatte er Angst?
    Die Antworten lauten nur, davor wer er war und zu was er fähig war.

    Michael: "This guy he just...he just has ways about him that looks like he's...see what he's done...there's a divide between me and my representatives and I don't talk to my lawyer, my accountant. I talk to him and he talks to me."
    June: "That's not good."
    Michael: "I know it's not good. I don't like it. I wanna get somebody in there with him that I know and trust. I don't know what's in my accounts. I don't know."
    June: "Oh, that's not good, Michael."
    Michael: "I know it's not good."
    June: "You can't allow somebody to just be in total control of your life."
    Michael: "I totally agree with that. That's why I'm calling you."

    Also, warum konnte er ihn einfach nicht mehr los werden. Wer ist dieser Mann, der stolz davon erzählt, wie er sich um Michaels alltägliches Leben gesorgt hat: "When I came to Michael's life, I was the only one there". Er hat etwas total unehrliches in seinem Blick und seiner Art wie er redet, wenn er erzählt, wie sehr er Michael liebt und was für ein großes Herz er doch hat.
    Warum hat Michael es ihm erlaubt, in seinem Namen Checks zu unterschreiben? Wie kann er Wochen nach Michaels Tod im Fernsehen erscheinen und sagen er ist immer noch für Michaels Geschäfte zuständig?
    Kann es nicht sein, dass das einigen Leuten wie Thome Thome z.B. nicht gefallen hat, als Michael angefangen hat wieder sein Leben selber mehr unter Kontrolle zu nehmen (alte Leute wieder eingestellt, wie z.B. Branca). Er wurde letztendlich davon abgehalten, dies zu tun?

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    • Zitat von Rain Beitrag anzeigen
      Mein erster Gedanke war dazu: Ach - da will uns die Presse doch nicht gaaaaaanz zufällig und gaaaanz nebenbei wieder einmal einen dezenten Hinweis auf angebliche Bleichcremes geben (obwohl längst erwiesen ist, dass er Vitiligo hatte)?
      Daran hatte ich auch sofort gedacht , diesen Gedanken dann aber ebenso schnell wieder verworfen, weil MJ ja schon seit Jahren selbst über sein Vitiligo gesprochen hat. Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Murray unter diesen Umständen daran gedacht haben soll und dass ihm zu diesem Zeitpunkt wirklich wichtig gewesen sein soll, ob da im Haus noch ein Tübchen Creme rumliegt oder nicht . Aber er war ja auch wiederum sehr ordnungsliebend.....

      Mir kam aber noch etwas Anderes in den Sinn: Irgendwer hatte vor einigen Wochen mal die Vermutung geäußert, dass Murray selbst ja vielleicht drogenabhängig sein könnte. Und gab es nicht tatsächlich Berichte, dass man im Haus kleine Päckchen mit Marihuana oder ähnliches gefunden haben soll? Ihr wisst ja: Pressemeldungen - aber das könnte eine derartige Dringlichkeit zurück zum Haus zu kommen doch erklären....

      Oh Mann, ich glaube, ich gehe besser ins Bett, bevor mich meine eigenen Spekulatiusse heute noch erschlagen

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      • Zitat von MJ-poor_guy Beitrag anzeigen
        Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass Murray unter diesen Umständen daran gedacht haben soll und dass ihm zu diesem Zeitpunkt wirklich wichtig gewesen sein soll, ob da im Haus noch ein Tübchen Creme rumliegt oder nicht . ,
        Glaub' ich ja auch nicht! Aber ich könnte mir wie gesagt vorstellen, dass die PRESSE uns mit Hilfe dieses Satzes wieder einmal so ganz nebenbei ein Bleichcrememärchen unterschieben will...
        Ich würde gern mal wissen, ob Alvarez etc. das alles WIRKLICH GESAGT haben...
        Oh Mann, ich glaube, ich gehe besser ins Bett, bevor mich meine eigenen Spekulatiusse heute noch erschlagen

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        • Nach diesem Artikel reagierte Katherine auf die Neuigkeiten des Bodyguards:


          Katherine Jackson demands upgraded charge of second degree murder against son's doctor Conrad Murray


          BY Nancy Dillon
          DAILY NEWS WEST COAST BUREAU CHIEF

          Tuesday, March 23rd 2010, 6:05 PM

          LOS ANGELES - Michael Jackson's mom is furious over new allegations that her son's doctor was more worried about hiding the drugs he was giving the King of Pop than saving his life.

          Katherine Jackson, 79, is demanding an upgraded charge of second degree murder, her lawyer told the Daily News, after a report claiming Dr. Conrad Murray interrupted CPR to conceal drug evidence from paramedics.

          "Mrs. Jackson never doubted that this man murdered her son, and these new revelations, if true, mean we need additional charges to fit the severity of his crimes," attorney Adam Streisand said.

          "Second degree murder requires malice aforethought, which can be implied by the conduct of the defendant," he said yesterday. "The actions alleged suggest that Dr. Murray abandoned his duties as a physician or an ordinary human being to save himself rather than his patient."

          Murray, 57, has pleaded not guilty to involuntary manslaughter. He admits he gave the singer the powerful anesthetic propofol as a sleep aid but denies doing anything that killed him. The coroner ruled Jackson's death a homicide caused by an overdose of propofol and other sedatives

          The damning claims came in a witness statement by Alberto Alvarez, the Jackson employee who rushed to Murray's aid shortly after 12:17 p.m. on June 25 and seeing the king of pop lying on a bed with his arms outstretched and his eyes and mouth open.

          Murray was performing CPR with one hand and then grabbed vials with rubber tops and asked Alvarez to put in a bag, he said.

          Murray also asked Alvarez to remove an IV bag from a stand and put it in a separate blue canvas bag, Alvarez said.

          Once the drugs were concealed, Murray asked Alvarez to call paramedics, the witness said in his statement, obtained by the Associated Press.

          Murray's lawyer rejected the allegations, arguing that Alvarez didn't mention the drug stashing story in his first interview with investigators.

          "He wasn't putting bottles in a bag and trying to hide them," lawyer Ed Chernoff told the AP. "We are confident that a fair trial will ferret out the truth."

          A separate witness could also prove troublesome for Murray.

          Jackson's personal assistant Michael Amir Williams told probers that Murray asked him for a ride back to *****'s rented mansion right after the singer was declared dead at a nearby hospital.

          Murray allegedly said he wanted to retrieve a cream "so the world wouldn't find out about it," Williams said in his statement, also obtained by the AP.

          California Attorney General Jerry Brown has asked a court to suspend Murray's medical license in the state pending the outcome of the criminal prosecution.

          Read more: http://www.nydailynews.com/gossip/20...#ixzz0j3KObuX2

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          • Zitat von BritBrit Beitrag anzeigen
            Irgendwas sehr großes stimmt da nicht mit Thome Thome. Meiner Meinung nach, sollte man es auf keinen Fall unterlassen auch in seine Richtung zu ermitteln.
            Ich habe schon mal etwas intensiver nach Tohme Tohme recherchiert - hier meine (bisherigen) Ergebnisse, vielleicht ist vieles davon schon bekannt, vielleicht einiges aber auch neu

            Further suspicions were raised by Dr Tohme – an orthapaedic surgeon turned businessman – who insisted he had never worked with Dr Murray.

            He said: “I’ve never met Dr Conrad Murray in my life. I saw Michael every day, either at his house or at rehearsals, and I have never heard of this guy. It is a mystery to me what he was doing at Michael’s house, I don’t know him.”
            http://www.mirror.co.uk/celebs/news/...5875-21476864/
            Mystery over doctor who tried to save dying Jackson
            A SERIES of questions today surrounded the man who allegedly tried and failed to resuscitate Michael Jackson following his heart attack.

            Dr Tohme Tohme has been described as Jackson's personal physician, close friend, manager and official spokesman. Today he stood silently by the side of Jermaine Jackson as he announced to the world that his brother had died. ACHTUNG! Hier wurde Tohme Tohme mit Murray verwechselt!

            According to Jermaine, Dr Tohme was with Jackson when he collapsed at his rented home in Los Angeles yesterday and then tried to resuscitate the pop star. Asked for his reaction at the press conference, Dr Tohme simply replied that Jermaine would be the only representative for the family.

            According to close associates, Jackson and Dr Tohme had fallen out since coming to London in March to announce his comeback tour. Sources say they were no longer on speaking terms.

            Jackson is said to have formally notified associates last month that Dr Tohme, who paved the way for the deal for the This Is It tour, was not representing him after he received a cease-and-desist letter for the O2 residency from AllGood Entertainment, the company that had represented the Jackson 5.


            The row had led to Jackson re-connecting with Frank DiLeo, who managed the singer in his Eighties heyday.

            It was Mr DiLeo, not Dr Tohme, who had been acting as Jackson's manager over the last two months, according to his business associates. A source said: "Michael had a revolving door of managers and it seemed that Dr Tohme was out the exit. It's surprising that Dr Tohme was around when Michael died - he seemed shut out over the past weeks."

            Doctor-turned-businessman Dr Tohme says he is a qualified orthopaedic surgeon from Saudi Arabia. He met Jackson when the singer was defaulting on a £10million loan. They were introduced by Jermaine. Dr Tohme promised that he could refinance Jackson's spiralling £100million debt and quickly became his manager and confidant.

            Dr Tohme brokered a deal between Jackson and Colony Capital, a private-equity firm run by billionaire Tom Barrack Jr. Philip Anschutz, owner of AEG Live, the US entertainment giant which went on to handle the final tour, then received a call from Mr Barrack, his friend. Randy Phillips, AEG chief executive, said: "I got a call from Dr Tohme, who said Michael was in bad financial straits." Last December, Mr Phillips presented Dr Tohme with his vision. "Phase one would be 10 shows at the O2," he said.

            But as the pressure of what had grown to 50 shows mounted, it would appear that Dr Tohme - the very man who had "saved" him from financial ruin - was no longer welcome in Jackson's life.
            http://www.thisislondon.co.uk/standa...ing-jackson.do
            At first, reports identified the doctor at Jackson's side as Dr. Tohme Tohme. But he told The Post he wasn't the doctor at the scene.

            "It's not me. I wasn't there at the house when this took place," said Tohme, who described himself as Jackson's manager and was present at a press conference where Jermaine Jackson formally announced his brother's death yesterday. Erst war er jeden Tag im Haus, nun plötzlich aber doch nicht.....

            "I am his manager and I feel lost. I loved Michael and I was his friend. I was handling all his affairs," he said by phone from Los Angeles.

            He said reports that Jackson was using prescription drugs were inaccurate and blasted claims by a Jackson family lawyer, Brian Oxman, that Jackson had been surrounded by disreputable people before his death, as untrue. Wen wundern diese Aussagen bei den im zuvor zitierten Artikel "guten Freunden" Philip Anschutz und Randy Phillips.....
            http://www.nypost.com/p/news/nationa...A8D91345372831
            Jackson’s mysterious adviser Tohme opens up
            ‘I built a fence around Michael to keep people out,’ says Dr. Tohme Tohme


            It is known that he is of Lebanese descent. His double name — pronounced toh-MAY’ — is not uncommon in the Middle East. But he declined to go into detail about his own life and career other than to say he is a U.S. citizen who was raised in Los Angeles and, “I’m a self-made man. I’m in the world of finance.”

            “I don’t want to talk about me,” he said. “I’m a nobody. I’m not important. I want to talk about Michael Jackson.”

            At times he appeared on the verge of tears as he discussed Jackson’s death, saying, “It’s unbelievable ... I’m devastated ... God bless his soul.”

            He said that by talking about Jackson, he was fulfilling one of the star’s wishes.

            “He always said to me, ‘I want people to really know who I am after I’m gone.’” Sorry, aber diese Bemerkung von MJ gegenüber Tohme finde ich schon wieder merkwürdig.....

            ‘I’m a stranger to this business’
            He would only briefly discuss Jackson’s finances. During his time with the superstar, Tohme said, he was paid nothing but was able to negotiate lucrative business deals that would secure the future of Jackson’s children. He followed a long line of business managers and spokespeople who had come and gone from Jackson over the years. In the final year, he said he played a pivotal role in turning things around. Bekam kein Geld, kümmerte sich aber um das Wohl aller???

            His negotiations for Jackson included a Broadway show with the Nederlander organization, an animated TV show based on “Thriller,” a line of clothing including “moonwalk shoes,” and more. He said he was working with others to renegotiate the terms of Jackson’s main assets, his share of the Sony-ATV Music Publishing Catalog — which includes music by the Beatles — and the catalog of Mijac, the company that controls Michael Jackson’s own music.

            “I am not in the music business. I’m a stranger to this business,” Tohme said, noting that he had stiff competition from others who wanted to take over Jackson’s finances. Kommt nicht aus dem Musikgeschäft, hat davon auch keine Ahnung und kümmert sich dann aber um den Sony-Katalog und den Mijac-Katalog???

            I built a fence around Michael to keep people out,” he said, acknowledging that he cut costs by firing many members of the Jackson staff, including security guards. And he twice fired the children’s nanny, Grace Rawaramba, on Jackson’s orders. Schön, dass wir darüber nun auch Klarheit haben....

            “I was trying to do what we could to maximize his profits and minimize spending. I wanted to find a way to reel in all the loans he had.

            We had an agreement,” Tohme continued. “I would never interfere with his creative decisions and he wouldn’t interfere with my business decisions.” Na, wenn das keine super Arbeitsbedingungen sind!....

            Tohme said he abandoned everything he was doing in his own life to concentrate his time and effort on Jackson’s affairs. He points with pride to the crown jewel of his and the new Jackson team’s efforts: the contract with AEG for concerts at the 02 arena in London. Keine Ahnung vom Musikgeschäft.....

            He said Jackson was looking forward to the concerts because he wanted his children to see him perform.

            Like others before him, Tohme was caught up in the excitement of Jackson’s world. He traveled with him to London, where they saw the play “Oliver” and were mobbed by fans. “I had never seen fans who loved anyone so much and he loved them just as much,” Tohme said.

            Tohme uses the title “Dr.” and apparently has a medical degree, though there is no record that he has practiced in the United States. He said he was convinced that Jackson was in perfect health the last time he saw him, two days before he died. He said the star kept himself and his children on a healthy diet, never ate red meat, didn’t drink and, as far as he knew, never took drugs.

            He said he is disappointed that Jackson won’t be buried at Neverland but hopes that may change: “He deserves to be buried in the wonderful world he created.”

            In Jackson’s final months, Tohme said they talked about his wish to create “a special place 10 times bigger than Graceland” where fans could come to see Jackson’s memorabilia and awards. Jackson even talked about creating a veritable city for children.

            He wanted to be remembered as a great human being and he wanted to create as many happy places for the children of the world as he could,” said Tohme. Schon wieder dieser merkwürdige Todesbezug gegenüber Tohme Tohme.....

            The day Jackson died, as Tohme rushed to the hospital unsure if his friend was alive or dead, he said he remembered precious moments: Jackson bringing his children to Tohme’s house for Thanksgiving dinner; Jackson and his children singing “Happy Birthday” to Tohme on the phone; the last time he saw Jackson at Staples Center, rehearsing for his big comeback.

            And he remembered Jackson’s last words to him that day: “I love you.”
            http://www.msnbc.msn.com/id/31740617...ainment-music/
            Jackson’s Mystery Manager Revealed
            Ich spare mir weitere Kommentare.....
            For about a year, since right before the chaos involving his Neverland Ranch possibly being sold at auction, Michael Jackson has had a mysterious new manager.

            The man known as Tohme (pronounced toe-may) called himself a doctor. Different sources said he referred to himself either as an orthopedist or orthopedic surgeon. But there was a discrepancy: who was this man, the latest in a long line of managers who seemed to Svengali the pop star?

            Yesterday, after many efforts, I finally pinned the 59-year-old Tohme down. A little. He conceded that he is not a licensed physician. “Not at this time,” he said. He refused, after repeated attempts, to say what kind of doctor he might have been at any time. His associates declined as well.

            “If you want to talk about Michael Jackson, fine,” he said. “The story isn’t about me.”

            But the story is very much about Tohme, who has not only taken over Jackson’s life but has a certain conflict of interest: he acts as a consultant to Colony Capital LLC, the company now partnered with Jackson in ownership of Neverland. Colony bought Fortress Investment’s $23.5 million note on the ranch last year.

            More recently, they changed the name of the property to Sycamore Valley Ranch and became partners in the deed with Jackson. A small fortune changed hands, giving Jackson a much needed cash infusion of several million dollars.

            But the pop singer always needs more money — he’s like a vampire when it comes to funds. So Tohme restarted talks with AEG Live begun in 2007 about Jackson performing at the O2 Arena in London. Now a staggering 35 dates have been set beginning July 8th. Another 15 are likely. Jackson hasn’t performed live in a full show since September 10, 2001.
            ...........
            Sources around Jackson don’t have a high opinion of Tohme. They worry that he’s just the latest person who’s come into Jackson’s life with a personal agenda.

            But Thomas Barrack, head of Colony Capital, says Tohme’s a “great guy,” someone’s he known a long time “in the business world, around L.A.” When I asked him how Tohme knew Jackson, Barrack answered: “You’ll have to ask him.” He did say it was Tohme who introduced him to Jackson.

            Tohme is fuzzy on this point. “I knew him a long time,” he said of Jackson. At first he said he knew Jackson’s family, then he backtracked and said his relationship was with Michael. We never really figured that one out.

            “I love Michael,” Tohme said. “I want what’s best for him. When the problems with Neverland came, I was approached to see if I could help. I knew him for twenty to thirty years.”

            Tohme told me he set up the AEG Live deal, even though he was clearly not around in 2007 when I first reported the story.
            .................
            So what about Tohme Tohme, who’s not a doctor? There were a lot of questions I couldn’t ask him because he kept yelling, and refused to answer. I never got to ask him about a 1996 bankruptcy filing on record in the state of California. In the court filing, vs. Marathon National Bank, he listed himself as “Tohme Tohme, Doctor.”

            A search of the Lexis Nexis database shows no mention of “Tohme Tohme,” doctor or otherwise, prior to December 22, 2008 when he issued a statement about Jackson’s health.

            He was charming in our conversation. He said, “If you play it right, you will be the first one to know everything about Michael Jackson.” I said, thanks, I already was. He said that Michael is in great shape and could easily do 50 shows. “He could do a hundred.”
            http://www.foxnews.com/entertainment...n-silver-dies/
            Michael Jackson, Dr. Tohme Tohme, Frank DiLeo, Colony Capital & Anschutz
            … After returning from the hospital with the children and her mother to Katherine’s home, they received a troubling call from the Jackson mansion. It was Michael’s long-term assistant Michael Amin, a devout Muslim known as Brother Michael. He told La Toya that her brother’s Lebanese-born, self-appointed business manager Dr Tohme Tohme had fired all the staff at the Beverly Hills property and at a second rented home in Las Vegas. ‘I want to know how Michael died, and then, at 11pm on the day he dies, all the staff are fired?’ she asks rhetorically. ‘That raised my suspicions.’ … While Michael regularly kept up to £1million in cash inside his home, La Toya says none was found. Nor was any of his vast collection of jewellery …

            “Someone went in there and did a good job.”
            http://www.theworldismycountry.org/a...pital-anschutz

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            • Ich hab mir jetzt nicht alle Berichte durchgelesen, also nicht hauen, wenn da irgendwas drin steht, was ich jetzt noch mal sage Wobei ich nicht denke, dass das passieren wird, denn zu Thome kann ich irgendwie nicht viel sagen.

              Was Fakt ist, ist dass Michael offensichtlich Angst vor diesem Typen hatte und das sicherlich nicht ganz ohne Grund. Dieser Typ war ja tatsächlich überall und ich kann mir vorstellen, dass der sich innerhalb von kurzer Zeit so tief in alles rein gewühlt hat, dass es unmöglich war, ihn so einfach wieder los zu werden. Ich kann mir auch vorstellen, dass Thome viele Menschen entlassen hat, von denen er glaubte, dass sie Michael helfen könnten. Ich meine auch mal wo gelesen zu haben, dass Thome in den letzten Jahren viele Angestellte entlassen hat und ich würde sogar fast meinen Arm darauf verwetten, dass da auch Grace mit drunter war und dass gar nicht Michael es war, der die Nanny gefeuert hat. Dazu müsste er ja einen guten Grund gehabt haben und den wüsste unter Umständen dann auch Katherine und hätte Grace gar nicht zurück geholt. Aber sie scheint sich sehr gut um die Kinder zu kümmern, ich finde, sie war und ist loyal und daher finde ich persönlich die Entscheidung sehr gut und ich glaube schlichtweg nicht, dass Michael sie gefeuert hat. Ich glaube, dass Thome das gewesen ist, denn der konnte ja scheinbar alles machen in Michaels Namen. Also auch in Michaels Namen Leute entlassen, die ihm nicht in den Kram passten. Und stattdessen hat er dann Leute ins Boot geholt, von denen er wusste, dass sie so handeln würden, wie er sich das vorstellt.

              Ob Thome was mit Michaels Tod zu tun hat, nun, so weit werde ich mich momentan noch nicht aus dem Fenster lehnen, aber ich sage es mal so, es würde mich jetzt nicht unbedingt großartig schocken, würde sowas in der Art raus kommen. Thome ist eine enorm undurchsichtige Person und das Einzige was wir sagen können ist, dass Michael ihn nicht toll fand und dass er Angst vor Thome hatte und alleine das zu wissen ist schon heftig. Mal abgesehen davon, dass ich davon ausgehe, dass Thome auch auf eigene Faust gehandelt hat, was das Verhindern dieser Versteigerung angeht, wenn das denn so stimmt, wie dieser Typ das erzählt hat (wobei ich auch da noch so meine Zweifel habe, muss ich sagen).

              Irgendjemand hat da (und zwar schon vor langer Zeit), einen Stein ins rollen gebracht, der unaufhörlich auf Michael zurollte. Ich bin (und ich bitte dafür jetzt nicht gesteinigt zu werden), nach wie vor der Meinung, dass Michael auch ein kleines bisschen selbst an diesem Stein gestoßen hat. Bei ihm denke ich aber, war es unbewusst, während viele andere Personen um ihn herum sehr bewusst und mit vollem Elan diesen Stein ins rollen brachten, damit Michael davon überrollt werden würde und am 25. Juni 2009 ist das dann eben endgültig gelungen. Möglicherweise (denn auch das kann man noch nicht ausschließen), war es nicht geplant, dass Michael so dermaßen unter die Räder kommt, dass er stirbt. Aber zumindest so, dass man ihn in der Hand hatte. Und dieser Stein rollt, wie schon gesagt, meiner Meinung nach schon sehr sehr lange. Mal mindestens seit 2003 aber ich denke, eigentlich hat er schon 1993 Fahrt aufgenommen.

              Diesem Stein konnte sich keiner in den Weg stellen. Grace nicht und auch sonst niemand. Es gab ja nicht bloß Grace, die Michael sehr nah stand. Da gibt es auch noch Karen Faye und auch wenn ich manche ihrer Aktionen nach Michaels Tod als ein bisschen zu übertrieben einstufe (einstufen muss), ich glaube ihr, dass sie Michael sehr geliebt hat und dass sie ihm nah stand. Sie war immer für ihn da in den letzten 20 Jahren und das ist eine riesige Leistung. Sie war 1993 da, sie war während dem Stress mit Sony da, sie war 2003-2005 da und sie war auch am Ende noch da. Und das rechne ich ihr hoch an. Aber weder sie, noch Grace, noch die Kinder (die dafür auch einfach noch zu jung sind), konnten diesen Stein aufhalten, oder ihn zumindest in eine andere Bahn lenken. Und dafür werden genügend andere Personen schon gesorgt haben. Das konnte nur schlecht enden. Schlecht für Michael. Wie gesagt, dass es so endet, war möglicherweise gar nicht der Plan, aber nun machen die Herrschaften eben aus diesem "tragischen Unglück" das Beste. Nämlich Geld.

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              • Alvarez was hired by Dr Tohme Tohme, Jackson’s business manager.
                Das heißt Thome Thome und Alvarez sind unter einem Dach.
                Könnte sein das Alvarez der jenige ist der ihn heimlich noch Protofol spritzt,wenn Dr.Murray ihn alein gelassen hat?
                und den Doc in die Irre führt?Nur eine gedanke.

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                • Wahrscheinlich hat die Presse doch ein erhebliches Interesse daran, uns Murray als den einzigen wahren Täter zu präsentieren.


                  Staatswanwaltschaft gaben keine Dokumente an Medien
                  24.03.10 - 20:17
                  Die Staatsanwaltschaft in Los Angeles ist nicht gerade erfreut über die neuesten Informationen über das angebliche Verhalten von Dr. Conrad Murray zum Zeitpunkt des Todes von Michael Jackson.

                  Wie eine Sprecherin heute mitgeteilt hat, kann man sich nicht vorstellen, welche Dokumente zu den Medien, hier insbesondere der Associated Press, zugespielt worden sind. Allerdings seien die Dokumente anscheinend nicht aus dem Büro der Staatsanwaltschaft entnommen worden und man soll die Gerichtsverhandlung abwarten, bevor man Conrad Murray vorab in den Medien verurteile.

                  Quelle: PR Inside & JAM-FC

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                  • Dann wäre das mit dem Sanitäterbericht wohl mal geklärt.
                    Irgendwie erleichtert mich das, denn wenn das Ding echt wäre...meine Güte...was hätte Michael dann für einen Spinner an seine Venen gelassen?

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                    • Danke, Engel56!
                      Mich machen diese ganzen Stimmung-gegen-Murray-Artikel, die derzeit auftauchen, extrem misstrauisch. Wer auch immer der Schuldige ist / die Schuldigen sind - er muss / sie müssen sich natürlich ganz klar vor Gericht verantworten. Aber ich glaube nach wie vor nicht, dass Murray der Alleinschuldige ist.

                      Wir alle sollten vorsichtig sein mit Vorverurteilungen. Ich lese derzeit überall (ich meine jetzt nicht nur vereinzelte Beiträge hier im Forum, sondern auch andere Foren, facebook etc.) Dinge wie "Mörder", "Er gehört auf den elektrischen Stuhl" etc. und ich finde das ziemlich furchtbar und es kommt mir manchmal vor wie der wütende mittelalterliche Mob, der zum Markplatz rennt, um mit genüsslichem Schauder der Hinrichtung auf dem Scheiterhaufen beizuwohnen. (Gerade auf facebook kann man diesbezüglich Dinge lesen, dass sich einem die Haare sträuben.)

                      Im Grunde wissen wir fast nichts. Lasst uns das bitte immer bedenken und die Gerichtsverhandlungen in den nächsten Monaten abwarten.

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                      • Danke, Rain - ich sehe das ganz genau so wie du .

                        Und ich mache mir sogar zunehmend Sorgen um Murray. Wenn ich mir die Berichterstattungen so anschaue..... Er sah schon beim letzten Termin zur Anklageverlesung m.M.n. sehr mitgenommen aus, und ich kann mir wohl recht gut vorstellen, wie er sich bei diesen ganzen doch überwiegend einseitigen Berichten gegen ihn fühlen muss. Das soll jetzt bitte nicht als plötzliche "Mitleidsorgie" von mir verstanden werden , ich bin nach wie vor auch der Meinung, dass er ganz gravierende Fehler gemacht hat bzw. (weil noch nichts bewiesen) haben muss und damit wahrscheinlich wirklich derjenige war, der für den worst case verantwortlich war. Trotzdem - ich möchte nicht in seiner Haut stecken, egal, ob nun schuldig oder nicht oder nur "ein bisschen" .

                        Je näher dieser Termin 5. April wird, umso hippeliger werde ich. Auch wenn ich weiß, dass es wohl Monate dauern wird, bis wenigstens halbwegs Klarheit darüber herrscht, was am 25.06.2009 nun tatsächlich genau passiert ist - mich graust es schon jetzt davor, was uns in dieser Zeit dann erst alles wieder von den Medien präsentiert wird . Und daraus dann wieder zu versuchen, wenigstens eine ungefähre Vorstellung von der Wahrheit zu bekommen....... Oh Mann!

                        Naja, wie gesagt: Ich hoffe nur, dass Murray das durchhält. Denn das wäre für mich persönlich wohl das Schlimmste, wenn er sich kurz davor oder mittendrin selbst aus der Affäre ziehen würde (um es mal nicht ganz so grausam zu formulieren). Denn das würde wohl bedeuten, dass es tatsächlich gar keine Gerechtigkeit für MJ geben würde........ Wobei ich persönlich ohnehin nicht daran glauben kann, dass die wahren bzw. alle Schuldigen auch auf die Anklagebank kommen werden. Nicht in diesem Jahr, nicht im nächsten Jahr, sondern leider Gottes wohl nie.....

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                        • @Mrs.Järvis

                          zur Entlassung von Grace durch Thome
                          ...kann ich mir nicht vorstellen, daß er ohne Mhaels Einwilligung einfach Grace entlassen konnte. Weil sie doch sehr nah an MJ und den Kindern drann war, und sehr lange noch dazu. Das hätte er nicht einfach so hingenommen, daß Thome sie mal eben heim geschickt hätte...für so machtlos halte ich Michael jetzt auch wieder nicht, daß er sich eine der wichtigsten Personen einfach nehmen lässt. Da muß irgendwas zwischen ihm und Grace gewesen sein, daß er selber sie entließ - vlt. auch nur überreagiert? - oder es war sie die gehen wollte, auch eine Möglichkeit.

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                          • Dr. Murray soll als der Bösewicht hingestellt werden, so viel ist klar. Und Alvarez scheint da eifrig mitzumischen. Falls diese Aussagen wirklich von ihm sind. Wobei ich mich immer noch frage, warum Dr. Murray das Risiko eingegangen haben sollte, einen Mitwisser zu haben, wenn er doch zuerst mit Michael allein war und die Fläschchen problemlos allein beiseite hätte schaffen können. Ich misstraue zumindest diesem Bericht.

                            Was Grace Rwambara anbetrifft, so ist die mir weiterhin suspekt. Die eine Followerin hat ja anscheinend behauptet, dass sie (also Grace) es wäre, die die Paparazzi auf die Kinder ansetzen (oder wohl eher herbeirufen) würde. Woher die Followerin das wissen will (vielleicht kann sie Grace auch nur nicht leiden), weiß ich nicht. Vorstellen könnte ich es mir aber, denn schließlich kann die Presse nicht von sich aus wissen, dass und wann Paris zum Friseur geschickt wird. Da muss es eine undichte Quelle im Hause Encino geben.

                            Thome dagegen scheint mir genau wie Murray zum Bösewicht gemacht zu werden. Die negativen Schlagzeilen gegen ihn sind dermaßen heftig, dass mich das eher skeptisch gegenüber den Berichten als gegenüber Thome macht. Und zwar aus ähnlichen Gründen wie bei Dr. Murray.

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                            • @Xydalona:
                              Die Followerin soll das von einem Papparazzifreund wissen, der ihr das erzählt hat, dass Grace die Papparazzi von TMZ benachrichtigen soll, sobald die Kinder das Haus verlassen.
                              Ich glaub, die Leute bei TMZ sind ziemlich korruptionsfreudig... Ich erinnere da nur an Britney Spears, die vor einiger Zeit, überhaupt nicht mehr, nur einen Schritt nach draußen setzen konnte, ohne dass unzählige Papps anwesend waren. Da wurde auch ihr selbsternannter "Manager" von TMZ bestochen und hat die Papparazzi selber verständigt, ohne dass sie was davon wusste.
                              Ich kann mir nicht vorstellen, warum die Followerin sowas einfach nur behauptet, ich mein, sie hätte ja eigtl keine Gründe dafür (und nicht leiden zählt ja eigtl nicht als Grund), wenn es nicht so wäre, oder?

                              Thome Thome hat sich das meiner Meinung nach selbst zu verdanken. Es sind ja nicht nur die Medien. Es kam doch sogar aus Michaels eigenem Mund. Er wusste nicht, was mit seinen Finanzen ist, Thome hatte das alles "unter Kontrolle". Michael wollte das aber nicht, er sagte, er könne nicht mal mehr mit seinen Anwälten reden...Warum hat ihn Thome Thome so abgeschirmt von anderen? Und das hat er ja sogar selber zugegeben!
                              Außerdem finde ich es auch mehr als suspekt, dass er nie etwas von seiner eigenen Person erzählt und wenn er darauf gefragt wird, immer nur antwortet "reden wir über Michael".
                              Was wissen wir großartig über ihn? Nur Kleinigkeiten, die sich auch noch widersprechen. Was versucht er zu verheimlichen?

                              Meiner Meinung stecken da ziemlich viele unter einem Hut und versuchen die Öffentlichkeit ganz stark hinters Licht zu führen...

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                              • Okay, ich habe mich schon oft gefragt, warum Murray nur wegen fahrlässiger Tötung angeklagt werden kann. Oxman (und Katherine Jackson) verlangen ja, dass Murray mit "second degree murder" angeklagt wird.
                                Deswegen hier mal Infos, wann welcher Strafttatbestand eintritt, nach kalifornischem Recht.

                                Involuntary Manslaughter: California Penal Code 192 (b)

                                California Penal Code 192 defines "manslaughter" as the unlawful killing of another person without malice. "Involuntary Manslaughter," which is the least serious variant of manslaughter, gets charged when the killing occurs:

                                1. In the commission of an unlawful act, not amounting to a felony

                                OR

                                2. By way of a lawful though dangerous act, that is done in an unlawful manner or without due caution or circumspection.


                                The difference between other murder charges and involuntary manslaughter rests on whether the defendant was aware of the risk to life that his actions created, and whether he consciously disregarded the risk.

                                An unlawful killing caused by a willful act done with complete knowledge and awareness that the person is endangering another's life, and done with conscious disregard of that risk, amounts to Penal Code 192 (a) "Voluntary Manslaughter" or Penal code 187 "Murder".

                                An unlawful killing arising from a willful act done without intent to kill and without conscious disregard of the risk to human life amounts to involuntary manslaughter.

                                In order to convict someone of the crime of involuntary manslaughter, the prosecutor must prove beyond a reasonable doubt the following two facts:

                                1. That someone was killed, and

                                2. That the killing was unlawful.



                                Voluntary Manslaughter: California Penal Code 192 (a)

                                Voluntary manslaughter is commonly defined as an intentional killing in which the offender had no prior intent to kill, such as a killing that occurs in the "heat of passion." The circumstances leading to the killing must be the kind that would cause a reasonable person to become emotionally or mentally disturbed; otherwise, the killing may be charged as a first-degree or second-degree murder.

                                A killing, which would otherwise constitute murder in California under Penal Code Section 192(a), may be reduced to voluntary manslaughter if the accused killed someone out of a sudden quarrel or in the heat of passion. The classic example is the husband who unexpectedly finds his wife in bed with another man, and kills the other man in a sudden burst of rage.

                                A reduction from murder to voluntary manslaughter is significant because while the punishment for murder is life in prison, the maximum penalty for voluntary manslaughter is only up to 11 years of state prison

                                The People have the burden of proving beyond a reasonable doubt that the defendant did not kill as the result of a sudden quarrel or in the heat of passion. If the People have not met this burden, you must find the defendant not guilty of murder.


                                (This basically means the individual was 'provoked' by some outside force and reacted by causing fatal harm to another individual.)


                                Murder: Calofornia Penal Code 187


                                To prove that the defendant is guilty of murder, the People must prove that:


                                1. The defendant committed an act that caused the death of another person or a fetus

                                AND

                                2. When the defendant acted, he/she had a state of mind called malice aforethought

                                AND

                                3. He/she killed without lawful excuse or justification


                                Two kinds of malice aforethought exist: express malice and implied malice. Proof of either one is sufficient to establish the state of mind required for murder.


                                The murder defendant acted with express malice if he/she unlawfully intended to kill.


                                The murder defendant acted with implied malice if:

                                1. He/she intentionally committed an act

                                2. The natural consequences of the act were dangerous to human life

                                3. At the time he/she acted, he/she knew his/her act was dangerous to human life

                                4. He/she deliberately acted with conscious disregard for human or fetal life


                                Malice aforethought does not require hatred or ill will toward the victim. It is a mental state that must be formed before the act that causes death is committed. It does not require deliberation or the passage of any particular period of time.

                                An act causes death in a murder case if the death is the direct, natural, and probable consequence of the act and the death would not have happened without the act. A natural and probable consequence is one that a reasonable person would know is likely to happen if nothing unusual intervenes. In deciding whether a consequence is natural and probable, consider all of the circumstances established by the evidence.

                                Quellen:



                                http://www.shouselaw.com/crimes-a-z.html

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