Der Murray Prozess (Fahrlässige Tötung) - Diskussion

[ILSardinia]

doch ich hau dich
halperin ist ja grad nicht greifbar.
woher er das alles so wissen will.wann er welche medis sich selbst gegeben hat und was er hinter verschlossenen
türen tat.komischerweise hat man das so später von niemandem mehr gelesen.vor allem das mit den medis.


ich denke leider auch,dass wir niemals erfahren werden,was genau passiert ist und wie es in mike aussah kurz
bevor er verstorben ist................

Du hast recht. Dieser "Ablauf" wurde so minutioes von niemandem danach mehr wiedergegeben. Ist auch das einzige was ich ueber diese "letzten Stunden" vor Michaels Tod gelesen hatte, und es hat mich damals sehr traurig gemacht, zeigt es doch wirklich einen zutiefst verzweifelten Michael..... OK, ich hatte auch damals noch keine Ahnung ueber Halperin....

[Brigitte 58]

Hier ist er ...........

http://www.mjackson.net/forum/showth...-%DCbersetzung

danke Blümchen,
ich habe das ganze Ding heute durchgelesen. Ein sehr informativer Thread (meiner Meinung nach).
Vieles kann man heute besser zuordnen, einiges widerlegen und anderes als Müll entsorgen.
Und es wird mir leider wieder bewußt, wer hier alles nicht mehr "wohnt". Schade, wirklich sehr schade.

[Zodiac]

Ich finde Murrays Art seltsam. Seit dem 25.06. hat er seine Aussagen schon mehrfach stark abgeändert. Und zwar auch bei Dingen, die nichts mit "oh, ich war bei der ersten Befragung noch ganz verwirrt / konnte mich nicht richtig erinnern" o.ä. zu tun haben. Eigentlich müsste diese Wechselhaftigkeit sich vor Gericht doch ziemlich deutlich zu seinen Ungunsten auswirken, oder?
Und was die neueste Abänderung angeht, nämlich dass er den Raum nicht für einen schnellen Toilettengang verlassen hat, sondern um ein (oder mehrere) Telephonat zu führen....ist das nicht eigentlich ein Eingeständnis, dass er seine Aufsichtspflicht verletzt hat? Für einen Toilettengang hätte man ja irgendwie noch Verständnis haben können. Aber ein Telephonat, das noch nicht mal dringend war, da plant man doch von vornherein mehrere Minuten ein...

[bvollmer13]

da hast du recht.das frage ich mich auch.ich kann mir nur denken,dass er so vielleicht einen größeren zeitspielraum
hat,wenn sie die these weiter vertreten,dass jemand anderer die tödliche dosis gegeben hat oder mike selbst.bei
einem kurzen toilettengang ist das ja zeitlich kaum möglich.ich weiß nicht.eigentlich kann er sich aus dem genzen
doch gar nicht mehr rausreden.ich finds schon sehr merkwürdig.mal sehn,was passiert

[Brigitte 58]

hier noch mal ein längerer bericht über die zulassung der autopsiefotos und ausschnitten von TII, aus dem ich - weil ja im wesentlichen bekannt - mal nur einzelne passagen zitiere, über die in dieser form bisher noch nicht berichtet wurde (dennoch alles unter vorbehalt des wahrheitsgehaltes)...

http://www.dailymail.co.uk/news/worldnews/article-1379513/Autopsy-photographs-shown-jury-trial-doctor-accused-giving-Michael-Jackson-lethal-dose-sedative.html?ito=feeds-newsxml

In one image, the singer is wrapped in a hospital gown and in the other he is naked with portions of his body covered up.

The prosecution has promised to use restraint with autopsy photos that might upset the singer's family who are expected to be present at the trial of Doctor Conrad Murray.

However Deputy District Attorney David Walgren said the images were necessary to show Jackson's physical condition when he died of an overdose of the anaesthetic propofol and other sedatives allegedly administered by Murray.

Deputy Walgren said: 'Although they are tragic, they are not gruesome or gory. This is a homicide and we can't pretend it's not a homicide.

The judge agreed the photos were to be included, recalling an earlier hearing in which witnesses described the singer as exceedingly thin and even looking 'like a hospice patient'.

auf dem einen foto ist mj bekleidet mit einem krankenhaushemd, auf dem anderen ist er nackt, aber teile des körpers sind verdeckt/unkenntlich gemacht.... die staatsanwaltschaft hat versprochen, zurückhaltung bei der verwendung der autopsiefotos zu üben, weil sie sich darüber im klaren sind, dass es für die familie von mj, die wahrscheinlich anwesend sein wird, sehr belastend sein wird....

der stellvertretende bezirksstaatsanwalt David Walgren sagte, der fotos seien notwendig um den physischen zustand aufzuzeigen, in dem sich mj befand, als er infolge der übersosis des narkosemittels propofol und anderer sedativa, die murray ihm angeblich verabreichte, verstarb.... Walgren sagte: "obwohl diese fotos tragisch sind, so sind sie doch nicht grausig oder blutig/blutrünstig..... hier geht es um ein tötungsdelikt und das kann und sollte man nicht totschweigen....

richter pastor stimmte einer zulassung dieser fotos auch unter dem hnweis auf zeugenaussagen in der voranhörung zu, die mj als äußerst dünn und sogar "wie einen hospiz-patienten" aussehend beschrieben.....



zu den TII-ausschnitten:

Judge Pastor said: 'I don't think this should be entertainment.'

With regards to the video footage, the judge said only relevant portions of Jackson's performance on Earth Song and The Way You Make Me Feel would be shown in court.

Earth Song was the last piece Jackson recorded, the day before he died.

The judge said: 'What's admitted will be Michael Jackson singing.'

Edward Chernoff, for the defence, objected to the use of film footage, claiming it was edited to present Jackson in the best light.

Richter Pastor sagte: "Ich denke nicht, dass dies (anm. das zeigen dieser ausschnitte) eine art von unterhaltung ist".....

im hinblick auf die videoaufnahmen sagte richter pastor, dass lediglich die ausschnitte von mj's performance zum "Earth Song" (24.06.2009) und "The Way You Make Me Feel" (23.06.2009) vor gericht gezeigt werden würden.... die performance des "Earth Song" war das letzte, was am tag vor mj's tod aufgezeichnet wurde.... gezeigt werden soll hierbei mj's gesang.....

Ed Chernoff steht hingegen auf dem standpunkt, dass dieses filmmaterial nicht zugelassen werden sollte, da es bearbeitet wurde, um mj in bestem licht erscheinen zu lassen....



richter pastor bearbeitete auch noch andere (vorangegangene) anträge:

Issues regarding Murray's child support issues or how many children he has have been removed from the trial.

The defence has been banned from probing Jackson's financial condition, saying it would turn the trial into 'a slug fest which inflames the jury and has no end'.

fragen im zusammenhang mit murray's kindesunterhalt sowie oder wie viele kinder er hat, werden nicht zugelassen.....

ebenso wurde der antrag der verteidigung zu ausführungen über mj's finanzieller situation abgelehnt mit der begründung, dies würde den prozess zu einem "schlagabtausch" werden lassen, bei/von dem die jury nur aufgeputscht/aufgehetzt werden würde, was jedoch zu nichts führen würde.....
http://www.allmystery.de/themen/np59922-354 Beitrag von Benny 007

[Zodiac]

Ich hoffe nur, dass diese Autopsiebilder nicht ins Netz oder anderweitig an die Öffentlichkeit gelangen.
Zur Zulassung der TII-Aufnahmen: Könnte man da nicht die unbearbeiteten, originalen Videoaufzeichnungen einfordern? Denn dass die Aufnahmen im Film bearbeitet sind, und gerade der Gesang(!), das haben wir hier doch schon mal ansatzweise auseinander genommen, das müssten die Experten (vor allem Kenny, der ja auch pro MJ aussagen will) doch auch wissen...

[ILSardinia]

Ich hoffe nur, dass diese Autopsiebilder nicht ins Netz oder anderweitig an die Öffentlichkeit gelangen.
Zur Zulassung der TII-Aufnahmen: Könnte man da nicht die unbearbeiteten, originalen Videoaufzeichnungen einfordern? Denn dass die Aufnahmen im Film bearbeitet sind, und gerade der Gesang(!), das haben wir hier doch schon mal ansatzweise auseinander genommen, das müssten die Experten (vor allem Kenny, der ja auch pro MJ aussagen will) doch auch wissen...

Das mit den Autopsiebildern hoffe ich auch......
Zu TII: denke mal, dass schon darauf geachtet wird, keine Playback-Aufnahmen im Gerichtssaal vorzuspielen. Aber gerade bei Earth Song hat Mike doch viele Passagen live gesungen. Ausserdem soll wahrscheinlich nicht so sehr das stimmliche rueberkommen - es waren ja doch nur Proben - sondern mit wieviel Enthusiasmus und Professionalitaet Michael bei der Sache war...... und sein koerperlicher Zustand zuletzt.

[cori79]

Das habe ich heute auf meiner FB Seite gefunden. Hat ein Fan reingestellt.

Klein: Murray had resorted to injecting him with Propofol into the muscle which is dangerous

Who targeted me
i know Howard Weitzman from the first molestation trial He told me then that Hoefflin was crazy. He also refused to sign the first molestation settlement which Johnny Cochran signed.,The case should never have been settltled.He represented me in the... Botox trial so his present position is a conflict of interest. Michael was not himself the last 2 weeks of his life i assume because Murray had resorted to injecting him with Propofol into the muscle which is dangerous. Please watch this interview, send it to your friends , i will tell you more next week. But AEG enambled Murray to kill Michael Mehr anzeigen
Von: Arnold W. Klein

[geli2709]

25.04.2011: Interview mit Robert Leach

CY Interview hat ein Interview mit dem englischen Celebrity Writer Robert Leach geführt. Unter anderem sprach dieser über sein Abendessen mit Michael Jackson (sowie Kenny Ortega und Nigel Lithgoe) in Las Vegas. Leach äusserte sich auch zu seiner angeblichen Aussage, die online gepostet wurde, dass die O2 Shows zu Michael Jacksons Tod beigetragen haben sollen. Das Interview kann hier gelesen und angehört werden :

http://www.cyinterview.com/2011/04/robin-leach-lifestyles-of-the-rich-and-famous-life-today-luxury-in-america-michael-jackson/

Quellen: jackson.ch, cyinterview.com


Hier ist der Auszug aus dem Interview, der sich gemäß o.g. Artikel auf Michael bezieht :

Robin Leach: Lifestyles of the Rich and Famous, Life Today, Luxury in America, Michael Jackson

By Chris Yandek · April 24, 2011

.................................................. ..
CY: Interesting. Very interesting stuff. Maybe you can tell me about if this is true or not, I read somewhere online you feared the shows Michael Jackson was supposed to perform at the O2 Arena before his death, you believed those shows could contribute to him being killed. Is there any truth to this and if so, how did you come to that conclusion? Is that true or not?

RL: “Nah. Look, this whole thing is so whacko with the way everybody’s you know, wanting to get their piece of the action. Look, Kenny Ortega, who was the director, choreographer of that show will tell you unequivocally that Michael was ready to do the O2 Arena shows. I think that off the record, a lot of people will tell you that were very close to Michael at that time, that he was extremely frightened by the ambitious nature of what I call a long term residency run.

It’s a known fact that he needed what I will call ready cash rather than money tied up in bad investments. So the O2 Arena shows definitely would have been a financial life saver for him. He needed to do them for economic reasons. He also wanted to do the show and the show was in really incredible shape and everybody was really happy with it all the way down. But you know, when you haven’t performed for two, three, four years and when you worry about the minutia and micromanage something of this magnitude, this causes you sleepless nights. It causes you anxiety. It causes you worry way beyond the norm that would be understood by ordinary people, the pressures of carrying a show on your shoulders of that size, incredible.

So unfortunately as you know what happens in show business, that people turn to the wrong kinds of medication to ease the worries of anxiety, lack of sleep. It’s pretty well known that Michael unfortunately was a hypochondriac on top of the fact that he was taking from an army of people who are those enablers in Hollywood who would provide prescriptions or drugs or narcotics or pharmaceuticals at the drop of a hat to him.

I think that what you had is what’s called the perfect storm of where you had an acquiescing doctor who desperately needed the job and the money he thought he was going to get paid with a patient who needed large supplies of prescribed drugs to solve the problems he was emotionally dealing with. You know, when you have all that and it all comes together whether it be negligence or be it in overindulgence, you create the very situation that led tragically to his death.”

CY: Any stories, experiences that you remember of Michael?

RL: “I remember right here in Vegas having dinner with him at the Wynn Hotel. It was a Chinese restaurant there that he was particularly fond of that he would be able to dive into almost totally unrecognized through the side entrances and he was there one night having dinner with Kenny Ortega and Nigel [Lythgoe] who ran 19 Entertainment in London. They were, that was one of the first dinners where they discussed the beginning of Michael’s comeback as it were to live touring or live stage presentation.

I was in the restaurant that night, totally by coincidence. But having been in this business for 50 odd years of doing what I do, I know all three of the people. I knew Michael. I knew Kenny. I’d met Nigel on a number of times. Remember, the company that I was a partner in was the company that created Star Search, which of course was the pre cursor of what everybody jumps up and down now to today is American Idol. So I was invited to join them for dinner and I did and Michael was in the best of spirits. He was anxious to go back to work. He was anxious to do a show. I’m certain that it was out of that night of conversation with Kenny Ortega and Nigel that he wound up eventually with the commitment to go with AEG to London’s O2 Arena.”

[TrueCrypt]

Habe das gefunden und verspüre einen Diskussionsbedarf....glaubt Ihr das das Video aus This is it dazu beitragen kann das die Gegenseite mundtot b.z.w. überführt wird...mal ganz ehrlich geschrieben, was sagt UNS das Video.....Michael war Top drauf, Kondition war auch da, nett freundlich.....Alles scheint in Ordnung....scheint.....es war es wohl aber nicht......
Also was soll diese Aufnahmen?? Wo sind die Aufnahmen aus dem Haus .....ahhha verschwunden....das stinkt Alles gewaltig.....aber lest mal selber

In knapp drei Wochen beginnt der Prozess gegen den Leibarzt von Michael Jackson. Die Staatsanwaltschaft bringt sich schon einmal in Stellung. Sie will mit Videos eine zentrale These der Verteidigung zu Fall bringen.
Die Filme widerlegten die Theorie der Verteidigung, wonach Jackson Selbstmord begangen haben könnte, begründeten die Ankläger am Dienstag (Ortszeit) in Los Angeles ihren Antrag auf Verwendung von Videos des „King of Pop“ vor Gericht. Die Videos, die wenige Tage vor seinem Tod am 25. Juni 2009 aufgenommen wurden, zeigten den Popstar singend und tanzend bei Proben für seine anstehende „This is it“-Tour und verdeutlichten, dass Jackson „jeden Grund hatte, leben zu wollen“, erklärten die Staatsanwälte. Die Aufnahmen widersprächen der Theorie der Verteidigung, wonach Jackson sich nur wenige Stunden nach Entstehen des letzten Films das Leben genommen habe. Wie die Videos zeigten, sei der Star vielmehr „aktiv und voller Energie“ gewesen.

Zusätzlich will die Staatsanwaltschaft im Prozess gegen Jacksons Arzt Conrad Murray Fotos von der Autopsie im Prozess zeigen, um zu belegen, dass der „King of Pop“ zum Zeitpunkt seines Todes bei „bester Gesundheit“ war. Auch dies soll die Selbstmordtheorie in Frage stellen. Er sei zwar dünn gewesen, sein Gewicht habe aber „im normalen Rahmen“ gelegen, erklärten die Ankläger. Die Verteidigung lehnt sowohl die Zulassung der Videos als auch der Fotos ab. Die Bilder könnten die Geschworenen von vornherein gegen Jacksons Arzt einnehmen, hieß es zur Begründung.

Extradosis ohne Beisein des Arztes?

Die Staatsanwaltschaft wirft Murray vor, seinem Patienten das starke Narkosemittel Propofol gegeben und dann den Raum verlassen zu haben. Murray bestreitet nicht, das Mittel verabreicht zu haben, besteht aber darauf, dass dies auf Wunsch des Musikers geschehen sei und die Menge nicht zum Tod hätte führen können.
Die Verteidigung argumentiert, Jackson habe womöglich selbst eine Extradosis Propofol genommen, nachdem Murray den Raum verlassen hatte.

Lg
TrueCrypt

[geli2709]

Katherine Jackson: Murray Should Pay

erstellt am 28.4.2011

[geli2709]

Habe das gefunden und verspüre einen Diskussionsbedarf....glaubt Ihr das das Video aus This is it dazu beitragen kann das die Gegenseite mundtot b.z.w. überführt wird...mal ganz ehrlich geschrieben, was sagt UNS das Video.....Michael war Top drauf, Kondition war auch da, nett freundlich.....Alles scheint in Ordnung....scheint.....es war es wohl aber nicht......
Also was soll diese Aufnahmen?? Wo sind die Aufnahmen aus dem Haus .....ahhha verschwunden....das stinkt Alles gewaltig.....aber lest mal selber

In knapp drei Wochen beginnt der Prozess gegen den Leibarzt von Michael Jackson. Die Staatsanwaltschaft bringt sich schon einmal in Stellung. Sie will mit Videos eine zentrale These der Verteidigung zu Fall bringen.
Die Filme widerlegten die Theorie der Verteidigung, wonach Jackson Selbstmord begangen haben könnte, begründeten die Ankläger am Dienstag (Ortszeit) in Los Angeles ihren Antrag auf Verwendung von Videos des „King of Pop“ vor Gericht. Die Videos, die wenige Tage vor seinem Tod am 25. Juni 2009 aufgenommen wurden, zeigten den Popstar singend und tanzend bei Proben für seine anstehende „This is it“-Tour und verdeutlichten, dass Jackson „jeden Grund hatte, leben zu wollen“, erklärten die Staatsanwälte. Die Aufnahmen widersprächen der Theorie der Verteidigung, wonach Jackson sich nur wenige Stunden nach Entstehen des letzten Films das Leben genommen habe. Wie die Videos zeigten, sei der Star vielmehr „aktiv und voller Energie“ gewesen.

Zusätzlich will die Staatsanwaltschaft im Prozess gegen Jacksons Arzt Conrad Murray Fotos von der Autopsie im Prozess zeigen, um zu belegen, dass der „King of Pop“ zum Zeitpunkt seines Todes bei „bester Gesundheit“ war. Auch dies soll die Selbstmordtheorie in Frage stellen. Er sei zwar dünn gewesen, sein Gewicht habe aber „im normalen Rahmen“ gelegen, erklärten die Ankläger.

Ich finde, diese Rechnung könnte möglicherweise nicht aufgehen !

Weder die Autopsie-Fotos noch die Videos der letzten TII-Proben können Auskunft geben über Michaels psychische Verfassung, in der er sich zum Zeitpunkt seines Todes befand.
Sie sagen leider rein gar nichts aus, was seine Ängste, Sorgen und Probleme betrifft und welchem Druck und welcher Unfairneß er ausgesetzt war.
Beide "Beweismittel" sind in meinen Augen nicht geeignet, um die Strategie der Verteidigung zu Fall zu bringen !

Trotz alledem bleibt Murrays Schuld an Michaels Tod durch seine Fahrlässigkeit, Inkompetenz, Nachlässigkeit und diversen Versäumnisse, was bewiesen werden kann, bestehen und kann mit einer solchen Strategie der Verteidigung auch nicht/niemals gekippt werden !

[Lena]

Katherine Jackson: Murray Should Pay

erstellt am 28.4.2011

Das Video ist wirklich sehr berührend.

Nochmals zur angebl. Verteidigungsstrategie. Die hat sich mir bis heute noch nicht erschlossen. Selbst wenn MJ ein selbstmordgefährdeter Mensch gewesen wäre und er sich etwas selbst zugefügt hätte dann wäre keinerlei Schuldminderung für Murray gegeben. Im Gegenteil: Er hat weiterhin seinen Patienten mit einem Narkosemittel behandelt das nur im Krankenhaus vom einem Narkosearzt angewendet werden darf und verschlimmernd käme noch hinzu, dass er einen selbstmordgefährdeten Menschen mit diesen Mitteln im Raum alleine ließ. Der Tatbestand der fahrlässigen Tötung hätte unverändert Bestand.

[TrueCrypt]

@ geli2709

Sehe ich auch so....was bringt es Vids zu sichten und Fotos zu betrachten bis ins Detail.....sagen sie etwas darüber aus, da sag ich mal entschieden NEIN.....
Die echten Aufzeichnungen die etwas zeigen, das was geschah was WIRKLICH geschah sind weg.....und werden auch nicht auftauchen.....
Der Mann der dabei war dreht und windet sich.....Es tut weh wenn man diese Ungerechtigkeit sieht liest und sieht......Ich könnte brüllen......
Ein Wunder könnte jetzt helfen....hoffen und beten, das DIEJENIGEN Ihre Strafe bekommen und von mir aus auch im nächsten Leben

Lg
TrueCrypt

[geli2709]

27.04.2011: Tohme Tohme hat einen Anwalt

Nach der richterlichen Entscheidung, dass Michael Jacksons ehemaliger Geschäftsmanager, Tohme Tohme, beim Strafprozess gegen Dr. Murray als Zeuge (für die Verteidigung) aussagen muss (siehe Meldung vom 29.3.), hat Tohme nun einen in Strafrechtssachen erfahrenen Anwalt, Paul Takakjian, angestellt. Es steht im Moment noch immer offen, ob Richter Pastor entscheiden wird, ob er die Bereiche, über die Tohme befragt werden kann, einschränken wird. Ferner sei hier aus der Meldung vom 29.3. daran erinnert, dass obwohl das Argument der Verteidigung gemäss Richter Pastor „sehr spekulativ erscheint“ sei, er die Vorladung an Tohme zulasse, weil dieser zur Zeit von Michael Jacksons Tod dessen Business Manager war. Zudem sei daran erinnert, dass Tohme nicht mit der Verteidigung zusammenarbeiten wird; das heisst, er wird ihnen vor seiner gerichtlichen Aussage kein Interview geben.

Quellen: jackson.ch, prweb.com


27.04.2011: MJ Fans sind verärgert über nackte Autopsiefotos

Einige MJ Fans haben auf der Gigwise Website verärgerte Kommentare abgegeben, dass sie nicht einverstanden damit seien, dass der Richter zugelassen hat, dass beim bevorstehenden Strafprozess gegen Dr. Murray zwei Autopsiefotos von Michael Jackson gezeigt werden dürfen (siehe hier: http://www.gigwise.com/news/62738/Mi...d-Death-Photos ).

Zur Information: gewisse Körperstellen werden verdeckt sein.

Die Staatsanwaltschaft möchte mit den Autopsiefotos eine Strategie der Verteidigung widerlegen, wonach sich Michael Jacksons selbst getötet hatte. Der Richter erklärte, dass die Autopsiefotos weder “grauenhaft” noch “skandalös” seien. Auf den Fotos soll Michael Jacksons Körper zwar dünn, aber gesund aussehen, so die Anklage (siehe Meldung vom 22.4.)

Quellen: jackson.ch, gigwise.com

http://www.jackson.ch/html/news.html