Der Murray Prozess (Fahrlässige Tötung) - Diskussion

[MJ-poor_guy]

Ganz frische Meldung.

Damit wird das bestätigt, was wir schon lange geahnt/vermutet haben: Chernoff arbeitet (angeblich) kostenlos für Murray .

Er gibt an, dass er aufgrund seiner Arbeit im Fall der Verteidigung Murray's so viele TV-Angebote erhalten hätte, dass er damit Millionen verdienen wird/kann und hat deshalb beschlossen, auf ein Honorar von Murray zu verzichten. Außerdem ist er davon überzeugt, dass es einen enorm positiven Einfluss auf seine anwaltlichen Tätigkeiten haben wird, wenn er diesen Prozess an der Seite von Murray zum Ende geführt hat.

Na, und dann ist es wahrscheinlich nur noch eine Frage der Zeit, bis wir von Flanagan ähnliche Meldungen (offiziell) vernehmen können .

20th February 2011
MICHAEL JACKSON TRIAL DEAL

THE lawyer defending Michael Jackson’s doctor Conrad Murray is being offered millions to become a TV star.

Ed Chernoff’s work defending Murray, who is accused of involuntary manslaughter, has attracted a string of deals.

He is so confident about making money from spin-offs that he’s agreed to work the case for free.

Ed said: “If I walk out with my client at the end of the trial, it’s going to have a tremendous impact on my practice.”

http://www.dailystar.co.uk/news/view/177644/Michael-Jackson-trial-deal/

[geli2709]

[QUOTE=MJ-poor_guy;430703]Ganz frische Meldung.

Damit wird das bestätigt, was wir schon lange geahnt/vermutet haben: Chernoff arbeitet (angeblich) kostenlos für Murray .

Er gibt an, dass er aufgrund seiner Arbeit im Fall der Verteidigung Murray's so viele TV-Angebote erhalten hätte, dass er damit Millionen verdienen wird/kann und hat deshalb beschlossen, auf ein Honorar von Murray zu verzichten. Außerdem ist er davon überzeugt, dass es einen enorm positiven Einfluss auf seine anwaltlichen Tätigkeiten haben wird, wenn er diesen Prozess an der Seite von Murray zum Ende geführt hat.

Na, und dann ist es wahrscheinlich nur noch eine Frage der Zeit, bis wir von Flanagan ähnliche Meldungen (offiziell) vernehmen können



Ja, die wollen alle nur ganz groß damit rauskommen !
Genau darum tun die das !

[MJ-poor_guy]

Ja, die wollen alle nur ganz groß damit rauskommen !
Genau darum tun die das !

Ganz genau, geli! Und allein aus persönlichem Interesse werden sie alles daran setzen, damit Murray aus dieser Sache so gut es nur geht herauskommt. Denn was spornt mehr an, als persönliches Interesse?

Im Übrigen habe ich vor einigen Tagen (Wochen?) irgendwo gelesen, dass Chernoff mittlerweile auch eine Zulassung als Anwalt für Kalifornien haben soll. Dafür musste er extra irgendwelche Prüfungen oder so was absolvieren. Bisher hatte er nur eine Zulassung für Texas und ich hatte mich schon letztes Jahr verwundert darüber geäußert, wieso er dann Murray in Kalifornien vertreten kann. Hatte mir diese Frage dann selbst (bekam keine Antwort darauf) damit beantwortet, dass Murray's Fall seinerzeit noch nicht vor Gericht war. Offenbar lag ich damit gar nicht so falsch, wenn Chernoff jetzt - so unmittelbar vor Prozessbeginn - tatsächlich die Zulassung für Kalifornien nachgeholt haben sollte....


Nachtrag

Die Infos über Chernoff stimmen - und offenbar auch der Grund für seine nachträglich beantragte Zulassung für Kalifornien

Texas Lawyer - January 31, 2011
Chernoff says in July he even took and passed the California bar exam — although he still has to be sworn in as a member. Four weeks before the test, he began getting up at 3 a.m. to study using 3-year-old books he bought on CraigsList. He says he lucked out on the bar exam, because two of the essay questions were about criminal law. He says he took the California bar exam because he didn't want to risk losing his pro hac vice status.
Quelle: http://www.law.com/jsp/tx/PubArticle...n=1&hbxlogin=1

Und weil Chernoff seinerzeit eben keine Zulassung für Kalifornien hatte, hat er Flanagan ins Boot geholt. Hauptsächlich aber wegen dessen Erfolg und somit Erfahrungen in einem der wenigen, wenn nicht sogar einzigen Propofol-Prozesse. Und auch Flanagan hat in diesem damaligen Prozess ohne Honorarforderung gearbeitet.....

Chernoff says in December 2009 he interviewed about a dozen lawyers but decided on J. Michael Flanagan, a partner in Glendale, Calif.'s Flanagan, Unger & Grover. Chernoff says he chose Flanagan because Flanagan successfully defended two California nurses charged with involuntary manslaughter for allegedly administering Propofol to a patient who died.

Quelle wie oben

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[MJ-poor_guy]

Und hier noch mal zur Aussage in der Voranhörung von Ruffalo. Hier wird dessen Fehler völlig anders erläutert als in der oben eingestellten Meldung von cnn. Das ist dann jetzt die dritte Version dieses "Fehlers" , aber ich persönlich glaube am ehesten dieser Erklärung/Quelle. Aber das bleibt ja zum Glück jedem selbst überlassen .

During the hearing, Flanagan says the prosecution changed its theories about what took place in Jackson's home — specifically regarding the Propofol. According to a transcript of the hearing, in his opening statement Walgren talked about Murray "slowly infusing Michael with an injection of Propofol."

But Flanagan elicited testimony showing Jackson could have ingested the Propofol himself. During Flanagan's cross-examination of prosecution witness Dr. Richard Ruffalo, Ruffalo conceded he had mistaken "micrograms" for "milligrams" when measuring concentrations of Jackson's stomach contents from the coroner's toxicologist's report. "I didn't have my glasses on well," Ruffalo testified. Ruffalo also said that properly re-calculated numbers may lead to the conclusion that Jackson "self-ingested" or "drank" some of the Propofol as opposed to Murray administering all of the drug to Jackson. However, Ruffalo testified that Murray was still responsible for leaving the drug unattended in Jackson's presence.

Quelle: http://www.law.com/jsp/tx/PubArticle...n=1&hbxlogin=1

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[MJ-poor_guy]

Für die nachfolgende "neueste" (in Wahrheit auch wieder asbach-uralte) Meldung reiche ich schon mal prophylaktisch eine große Flasche Baldrian rum, denn davon werden wir in nächster Zeit wohl noch eine ganze Menge brauchen . Wie wär's also mit (vorerst) 10 Liter? (Ich habe schon mal einen großen Schluck genommen....)

Festhalten!!!

MJ's Kids -- Murray Couldn't Have Killed Our Dad

2/20/2011 1:00 AM

Michael Jackson's children refused to believe their dad died of a heart attack -- because MJ used to RAVE that Dr. Murray was the BEST doctor on EARTH ... TMZ has learned.

MJ's former nanny, Grace Rwaramba, spoke with LAPD investigators in the months after Michael died ... and explained how Murray became a "regular" around the house when the singer lived in Vegas ... coming by at least two times a week.

Grace told investigators Michael would constantly brag about Murray in front of the kids -- and that's why after he died, the kids would say, "There's no way daddy could have died of a heart attack because Dr. Murray is the best doctor in the whole world."

Grace also said Michael first met Murray through a member of MJ's security team ... and explained MJ felt he could trust Murray, because the security guy claimed he had some sort of mysterious leverage over the doc.

Grace offered no further explanation about the mysterious leverage.

And here's another bombshell -- Grace says that during a family trip to Florida, the kids called 911 when they discovered MJ "passed out" in their hotel room. It's unclear when the incident took place.
http://www.tmz.com/2011/02/20/michae...ds-dialed-911/

Demnach soll Grace Rwaramba bei der Polizei ausgesagt haben, dass MJ's Kinder ihr gegenüber immer die Meinung vertreten hätten, Murray kann niemals für den Tod ihres Vater verantwortlich sein, denn ihr Vater selbst hätte immer wieder betont - geradezu geprahlt - dass Murray der beste Arzt der Welt sei

Außerdem gab sie an, dass MJ Murray durch ein Mitglied seines Security-Teams kennengelernt habe. MJ wäre der Meinung, er könne Murray voll und ganz vertrauen, weil dieser Security-Mensch (von ihm fehlt wie üblich der Name) behauptete, er habe eine Art "geheimnisvollen Einfluss" auf den Dog .

Außerdem erzählte Grace auch noch, dass MJ's Kinder während eines Familienurlaubs in Florida (wann?) 911 anrufen hätten, weil sie ihren Vater angeblich ohnmächtig in seinem Hotelzimmer vorgefunden hätten......


So, jetzt noch mal tief Luft hol.....

Grace, diese alte Planschkuh (sorry!!!) soll bloß ihre Gusche halten! Michael hat sie vor seinem Tod entlassen, weil sie ihm wohl mehrfach zu aufdringlich und machtbessen war. Nach seinem Tod hat Katherine sie dann aus unerfindlichen Gründen wieder als Kindermädchen in ihr Haus geholt....

Dann gab es irgendwann Anfang 2010 diesen ominösen Vorfall mit dieser komischen Pistole/Elektroschocker (?), mit der/dem ein Sohn von Jermaine Blanket bedroht haben sollte. Es folgte ein unheimlicher Presseaufschrei (klar!!) und kurz danach soll sogar das Jugendamt bei Katherine zuhause aufgetaucht sein......

Alle fragten sich damals, wie bzw. durch wen sowohl die Öffentlichkeit als auch das Jugendamt überhaupt von diesem Vorfall erfahren konnten?

Kurz danach wurde Grace entlassen.... . Erst hieß es, es hätte Ärger zwischen ihr und Paris gegeben, und Paris hätte deshalb Katherine um die Entlassung von Grace gebeten. Die Presse machte daraus sogar die Schlagzeile " Paris feuerte Kindermädchen".....

Etwas später kam heraus: Es war wohl Grace, die den Pistolen-/Elektroschocker-Vorfall an die Medien und damit auch ans Jugendamt ausgeplaudert hat und DAS soll der wahre Grund für ihre Entlassung gewesen sein

Ich nehme mal an, es wundert sich niemand wirklich darüber, weshalb diese alte Geschichte ausgerechnet JETZT wieder hervorgeholt und positiv bis zum geht nicht mehr für Murray dargestellt wird.....

Ich kann gar nicht so viel Baldrian trinken, wie nötig wäre, und das ist erst der Anfang, darauf sollten wir gefasst sein


Nachtrag

Zu diesem im TMZ-Bericht erwähnten ominösen Security-Menschen mit seinem "geheimnisvollen Einfluss" auf den Dog fiel mir grade noch etwas ein:

Es gab doch auch Gerüchte darüber, dass Grace auf Neverland irgendwelchen Woodoo-Zauber veranstaltet haben soll. Wenn ich mich recht erinnere (vielleicht bringe ich hier aber auch etwas durcheinander), dann soll das seinerzeit bereit ein Grund gewesen sein, dass MJ sie entlassen hatte. Später wurde sie dann wohl wieder von ihm eingestellt.

Ferner soll Grace irgendwelche engeren Verbindungen zu mind. einem von MJ's Sicherheitsleuten gehabt haben und es kursierten hierzu meines Wissens auch Gerüchte, dass die beiden (Grace + Security) irgendwelche gemeinsamen Sachen gegen MJ ausgeheckt hätten. Ich glaube, es war in diesem Zusammenhang die Rede von gemeinsamen Kotakten/Zugehörigkeit zur NOI.....

.

[Engel 56]

Grace war mir schon immer suspekt, nach dieser Aussage, so sie denn stimmt, weiß ich nun auch warum.

Schon mal die Flasche rumreich

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[Ghosti]

Gaaaaanz ruhig bleiben und tief- ein und ausatmen und auch Baldrian könnte dem einen oder anderen in den nächsten Wochen ein ständiger Begleiter werden.
Die Staatsanwaltschaft kennt diese Spielchen und weiss auch, wie die eine oder andere Meldung zu interpretieren sein wird. Wer hier beeinflusst werden kann sind die Juroren. Aber, auch hier denke ich, wird die Staatsanwaltschaft mit Gegenfragen etc. alles wieder ins rechte Licht zurechtrücken und die eine oder andere Aussage etwas mehr unter die Lupe nehmen. Das sind nun mal keine Anfänger und von daher sollten wir uns nicht schon im Vorfeld kirre machen lassen.

Ach ja, was die Honorare für die Verteidigung betrifft; jeder Arzt hat normalerweise eine Versicherung abgeschlossen, die ihn bei etwaigen Rechtsstreitfragen/Verhandlungen finanziell den Rücken freihält und je nach Ausgang des Falles die Kosten übernimmt oder die Gegenpartei die Kosten tragen muss. Und natürlich macht es sich jetzt total cool zu sagen, wir arbeiten ohne Honorar (und nur für Publicity!). Danke.....

[Billy]

Ach Leute, wer sich aufregen will - bitte! Jedoch wäre diese Meldung mit ein wenig Sachlichkeit nichts weiter als nur eine Meldung.
Was ist denn schlimmes passiert?

Die Kinder haben gegenüber Grace angegeben, dass er der beste Arzt der Welt sei.... und? Davon ist Michael vielleicht auch ausgegangen. Und somit seine Kinder auch.
Wenn sie nach dem Tod ihres Vaters nun bestürtzt waren und sich nicht vorstellen konnten, was da überhaupt passiert ist und wie, dass es gerade der liebe tolle Arzt gewesen sein könnte... was ist daran so unverständlich und negativ für den Prozess. Bei sachlicher Bewertung nichts.
Es den Ermittlern so zu erzählen gehört zu ihrer Wahrheitspflicht und was die Presse daraus macht, ist eine andere Sache. Wir haben hier wohgemerkt die Aussage von Kindern in einem emotionalen Ausnahmezustand.
Den Verteidigern wird es nicht wirklich nützen, weil es nur zeigt, dass die Kinder auch wie viele andere Menschen nach Michaels Tod einfach nur fassungslos waren.

Wenn wir jetzt hier aus jeder kleinen Meldung jetzt schon so ein Theater machen, na denn mal gute Nacht, wenn es mal um wirklich wichtige Dinge gibt. Eure Emotionen in Ehren - aber bedenkt bitte, dass
so eine Aufgeregtheit nun nicht gerade der Sachlichkeit förderlich ist.

Und Grace? Vielleicht hilft es die wirklichen Aussagen mal zu sehen und was draus gemacht wird und das Michael ihr über viele Jahre seine Kinder anvertraut hat.


Billy

Nachtrag:
Es ist in den USA, in D und anderswo äußerst üblich, dass in spektakulären Fällen sogenannte Staranwälte "umsonst" arbeiten. Die PR und die nachfolgende Aufmerksamkeit und somit Folgemandate sind ihnen oftmals Lohn genug. Auch ein Bossi hat sich selbst mal Lieschen Müller angenommen, wenn der Fall besonders spektakulär war. Außerdem müssen sich Ärzte versichern!
Weiterhin ist in den USA ist die Arbeit auf Erfolgsbasis auch nicht so selten. Ob das hier der Fall ist, man wird sehen.

[MJ-poor_guy]

@ TheLittleGhost

Mich regt auch nicht diese Meldung an sich oder Grace auf - was mich nur gerade fürchterlich aufregt, ist diese "Durchsichtigkeit" der Presse bei ihren Berichterstattungen je näher der Prozesstermin rückt . Habe halt gerade (mal wieder) meine ganz besonders sensible Aufreg-Phase .

Trotz Freispruch in allen Punkten wird MJ bis heute "dank" dieser Sch*** Presse-Futzis als drogenabhängiges Monster dargestellt, während Murray trotz schon jetzt erdrückender Beweislast dafür, dass er ein Menschleben auf dem Gewissen hat, von diesen Sch*** Presse-Futzis einen Heiligenschein bekommt .

Seine Anwälte arbeiten umsonst...... die Medien unterstützen Murray's Verteidigung ebenfalls kostenlos..... - da soll mir noch mal irgendwer sagen, das wäre alles "normal" und hätte keinerlei Hintergrund. WIE können alle diese Details aus den doch eigentlich vertraulichen Ermittlungsakten immer wieder an die Presse gelangen - und das noch dazu ausgerechnet immer wieder an Pressestellen, die WEM gehören?????

Hier noch mal die Antwort auf diese Frage, die wir uns immer wieder vor Augen halten sollten:

Paparazzi-Inferno im Internet
Levin gibt beispielsweise offen zu, Informationshonorare zu zahlen - eine Praxis, die unter vielen US-Medienorganisationen verpönt ist. Konkurrenten halten TMZ vor, seine Mitarbeiter schreckten gar vor Zahlungen an Polizisten oder Krankenschwestern nicht zurück, etwa im Fall Jackson. "Warum sollte ihnen ein Mitarbeiter des Krankenhauses diese Information geben? Aus reiner Gutherzigkeit?", zürnt Rob Silverstein von der Promiklatschsendung "Access Hollywood" in der Los Angeles Times über die rasche Todesmeldung.

http://www.spiegel.de/panorama/leute/0,1518,633373,00.html

Ich fürchte, irgendwann wird Baldrian für mich nicht mehr reichen, sondern ich muss wohl langsam zu Rescue-Tropfen greifen

[MJ-poor_guy]

Ach ja, was die Honorare für die Verteidigung betrifft; jeder Arzt hat normalerweise eine Versicherung abgeschlossen, die ihn bei etwaigen Rechtsstreitfragen/Verhandlungen finanziell den Rücken freihält und je nach Ausgang des Falles die Kosten übernimmt oder die Gegenpartei die Kosten tragen muss. Und natürlich macht es sich jetzt total cool zu sagen, wir arbeiten ohne Honorar (und nur für Publicity!). Danke.....

Murray's diesbezügliche Versicherung hat diese Kostenübernahme bereits abgelehnt!

Falls Quellennachweis erwünscht/notwendig - muss ich suchen gehen, habe ich aber, auch die Begründung dafür .


Nachtrag

Hier der Link in Sachen Murray's Arzt-Haftpflichversicherung - ganz schnell gefunden, weil sogar hier im Forum

http://www.mjackson.net/forum/showthread.php?11697-Der-quot-Dr.Murray-quot-Talk-Thread-Nur-News-und-Infos-zum-Doktor&p=392831#post392831

.

[Ghosti]

Murray's diesbezügliche Versicherung hat diese Kostenübernahme bereits abgelehnt!

Falls Quellennachweis erwünscht/notwendig - muss ich suchen gehen, habe ich aber, auch die Begründung dafür .

Für mich musst du sie nicht heraussuchen, danke. Und selbst wenn es so sein sollte, dann müssen die Verteidiger eben auf ihr Honorar verzichten, sei's drum und nicht unser Problem! Sie werden genügend Aufmerksamkeit erlangen und sicherlich auch mit Interviewes etc. reichlich verdienen.
Was die Presse betrifft, sie ist durchschaubar! Was jahrzehntelang mies und negativ dargestellt wurde, kann man heutzutage nicht plötzlich ins gegensätzliches umkehren. Michael war/ist bad für die Tabloids und damit kann man Geld verdienen! Hat sich jahrzehntelang bewährt.... und wird sich wohl auch nicht in absehbarer Zeit ändern, leider!
Die Beweislage gegen Murray wird's zeigen, wie sich der Fall weiter entwickeln wird, unabhängig von der Presse.

Edit:
Bei einem T. Sneddon wäre ich wahrscheinlich nicht so ruhig und gelassen.

[Christine3110]

Und Grace? Vielleicht hilft es die wirklichen Aussagen mal zu sehen und was draus gemacht wird und das Michael ihr über viele Jahre seine Kinder anvertraut hat.

Danke Billy.
Ich möchte gerne anmerken, wenn ich darf, dass diese ganzen Gerüchte über Grace, wie z.B. dieser Voodoo-Kram, von Karen Faye stammen....also mit Vorsicht zu genießen sind.

[MJ-poor_guy]

Für mich musst du sie nicht heraussuchen, danke.

Das mit dem "falls notwendig" war auch nicht böse gemeint - ich selbst lese Meldungen auch gerne selbst direkt nach

Bei einem T. Sneddon wäre ich wahrscheinlich nicht so ruhig und gelassen.

Siehste , aber schön, dass dir diese Form menschlicher Emotionen auch nicht fremd sind. Ab und an muss man einfach auch mal Dampf ablassen - der eine wegen dieser Sache, der andere wegen einer anderen Sache und das sollte doch auch jedem erlaubt sein .

Weil du gerade Sneddon angesprochen hast: Nachdem die Meldungen kamen, dass Richter Pastor die Meinung des Estate-Anwalts Weitzman wegen eines möglichen Interessenkonfliktes zu Nareg Gourjian einholen will, kam mir so in den Sinn:

Weitzman kann das vermutlich nicht halb so gut beurteilen wie ein anderer: Thomas Mesereau. Ich wünschte, Weitzman würde das selbst auch so sehen und dem Richter für diese Beurteilung Mesereau empfehlen Naja, bleibt wohl pures Wunschdenken

[Lena]

Weil du gerade Sneddon angesprochen hast: Nachdem die Meldungen kamen, dass Richter Pastor die Meinung des Estate-Anwalts Weitzman wegen eines möglichen Interessenkonfliktes zu Nareg Gourjian einholen will, kam mir so in den Sinn:

Weitzman kann das vermutlich nicht halb so gut beurteilen wie ein anderer: Thomas Mesereau. Ich wünschte, Weitzman würde das selbst auch so sehen und dem Richter für diese Beurteilung Mesereau empfehlen Naja, bleibt wohl pures Wunschdenken

Das halte ich wiederum gut für möglich. Für seine Stellungnahme muss sich der Estate mit Michaels Prozess beschäftigen, die Unterlagen sichten. Ist doch naheliegend, dass sie dafür Messerau kontaktieren und seine Meinung einholen.

[Briánna]

...und karen faye hat auch bis zum schluss eng mit ihm gearbeitet und viele sachen wurden und werden in willkürlicher übersetzung und frei von zusammenhängen weitergegeben, wie bei der stillen post aus kindertagen.. im ernst: solange da jeder gegen jeden arbeitet und öffentlich wettert, ist es eigentlich bei niemandem aus dem umfeld möglich, ein wirklich handfestes urteil zu fällen.
zwischendurch legt die presse noch ein paar feuerchen, ob gezielt oder nur für die nächste auflage, weiß auch keiner so genau.
und es bringt hier beim grübeln keinen weiter, ewig für oder gegen irgendwen stellung beziehen zu sollen... ob nun grace, karen, joe, oxman, dileo, branca - keiner von uns hat denen auch nur 5 minuten in die augen sehen können, und selbst dann gabe es keine garantie auf tatsächliches wissen um die wahrheit.
alle sind irgendwie umstritten, aber am ende sind es alles persönliche eindrücke ... also locker bleiben.
und ob man jetzt grace dafür verantwortlich machen muss, dass eines der kids mit einem elektroschocker den kurzen erschreckt hat - ich weiß nicht. soweit wir das verfolgen durften, ging es zu dieser zeit in diesem hause zu, wie in einem taubenschlag und es ist sicherlich nicht so, dass das kindermädchen rund um die uhr die kinder am rockzipfel hat. das wäre auch einer gesunden entwicklung nicht unbedingt zuträglich. hierbei sollte man mal insgesamt im auge behalten, dass dieser elektroschocker-vorfall eigentlich keine große sache war, aber dank der presse dazu wurde; speziell im waffenfreien deutschland, wo man das schützen von leib und leben sowie der eigenen vier wände mit waffen aller art für eher absonderlich hält. leute, das ist drüben normal, dass sich sowas im haus befindet und ich möchte nicht wissen, wie oft irgendwelche kids waffen aller art ihrer eltern in die finger bekommen. seit dem amoklauf in columbine wird's kaum noch jemand zugeben, aber man weiß, dass in der folge genau solche fälle bekannt wurden, manche sogar mit tragischem ausgang. hätte dieses kind nicht blanket jackson geheißen, sondern susan smith, hätten wir nie davon gehört. also auch hier bitte einfach mal die kirche im dorf lassen. zumal die hier mitlesenden elternteile sicherlich bestätigen können, dass ihre eigenen zwerge trotz reichlich vorsichtsmaßnahmen und fast lückenlos erfüllter aufsichtspflicht mal dinge in der hand hatten oder taten, die ihnen die haare zu berge stehen ließen.
bei diesem ganzen krempel, der uns als hochdramatische news aus dem hause jackson kredenzt wurde und weiterhin werden wird, sollte man wirklich immer und immer wieder abwägen, ob da jemand seine zeitung verhökern wollte, oder ob's denn ausnahmsweise wirklich relevant war.