07.10.2011 / 9. Tag / Diskussion / Anderson, Fleak, Smith.

[Lisa-]

Mir ist gerade mal klar geworden, Murray muß eine Uhr dabei gehabt haben, denn schließlich hatte er doch sein Handy bei sich. Von welchem aus er auch telefoniert hat. Da kann man wunderbar die Uhrzeit von ablesen...

[Hippolytos]

das Folgende gehört eigentlich nicht in diesen Thread vom 9. Tag der Verhandlung, und wenn Ihr es für besser haltet, es in den Thread vom 7. Tag zu schreiben, gebt bitte Signal..... Eigentlich gehört es aber in den allg. Murray-Disko-Thread....

Am 7. Tag hatte StA Walgren die medikamentenfunde aus Michaels Haus in natura auf dem Tisch aufgereiht.
Was ich sehr vermiise ist eine größere Menge von diesen Beuteln mit dieser Kochsalzlösung, die er ja allnächtlich benötigte, um Michaels Wasserhaushalt wieder auf Normalniveau zu bringen.
Murray gab an, dass dieses der andere Teil seiner Behandlungsaufgaben war.

Nun habe ich aber mal irgendwo gelesen, dass Michael beim Tanzen (und so auch bei den TII-Proben) außerordentlich schwitzte; er hätte zum ausgleich täglich mind. 3 bis 4 Liter trinken müssen, was er aber offensichtlich nicht schaffte.
De-Hydrierungs-Probleme war eines der großen Themen und Sorgen Michaels.

De-Hydrierung, zumal anhaltende De-Hydrierung für längere Zeit hat weitreichende Folgen. Nicht nur hat sie fatale Auswirkungen auf die Nieren; auch das Stoffwechselsystem kann nicht richtig arbeiten; der Körper wird nicht kontinuierlich entgiftet usw., Schlappheit und Müdigkeit sind die Folge.
De-Hydrierung wirkt sich auch auf die Tätigkeit des Gehirns aus, die Sinnestätigkeit wird ebenfalls vermindert: Alles wird verlangsamt das Spechen, Sehen, Hören, das Umsetzen dessen im Gehirn....===> der de-hydrierte Mensch wird weniger als zerstreut, eher als betrunken/durch Medikamente oder Drogen beeinträchtigt, desorientiert von seiner Umwelt wahrgenommen.

Das sind Symptome, die an Michael wahrgenommen wurden am 19.06.2009, als er nach dem Gespräch mit Ortega früher nach Hause ging.

Ich hatte irgendwo geschrieben, dass ich aus dem Umstand, dass Michael am 19.06. wie oben beschrieben bei den Proben auf Ortega wirkte und dann danach am 20./21./22. zu Hause blieb und am 23.06. in prächtiger Verfassung und voller Tatendrang bei den Proben erschien, folgern würde, Murray hätte in der Zwischenzeit Michael mit Hilfe von Medikamenten künstlich aufgefrischt (gedopt).
Nun ist aber von solchen Mitteln offensichtlich nichts von den Toxikologen in Michaels Körper gefunden worden.

Vielleicht brauchte Murray gar nicht zu solchen Mittelchen greifen, weil er einfach mal das gemacht hatte, was von ihm erwartet wurde, dass er es jede Nacht tat:
Er hat Michael vielleicht in diesen Nächten mit jeweils mindestens 2 ltr. Kochsalzlösung (2 Btl.) versorgt.

Ein größerer Vorrat an Kochsalzlösung scheint nicht im Hause gewesen zu sein, denn ich habe davon nirgendwo etwas gehört oder gelesen.
Es hätte aber mindestens der Bedarf einer Woche (7 x 2 bis 3 Btl.) gefunden werden müssen!

Die Frage, die ich mir stelle ist, warum wurde keine Kochsalzlösung gefunden?

[Christine3110]

True...das kam in der Aussage des Polizisten vor u. Walgren hatte auch diese Tasche mit Inhalt als Beweismittel.

[November]

MJ hat nicht geschnarcht was er normaler weise tat, wenn tief eingeschlafen
pulse oximeter zeigte Herzfrequenz in den 70 igern
dann musste CM ins Bad
kam zurück - bemerkte dass MJ nicht atmete
checkte pulse oximeter heart rate ca 120 schläge

Das habe ich aus der Mitschrift/Übersetzung von Sleepless entnommen.

Wenn es tatsächlich so war, wie Murray dort angeben hat, dann zeigt auch das Ansteigen der Herzfrequenz von 70 auf 120, dass bereits ein Sauerstoffmangel vorhanden war. Das Herz/der Körper versuchte so (Mechanismus läuft über spezielle Chemosensoren) diesen Mangel auszugleichen.

Da frage ich mich - mal wieder - wieso hat Murray nicht bereits zu diesem Zeitpunkt sofort den Notarzt gerufen (denn dieser blutdrucksteigernde Effekt hält auch nicht endlos an). Er hatte zwei Handys bei sich.

Das alles ist sehr seltsam und bringt mich erneut auf den Gedanken, dass da absichtlich nicht gehandelt wurde (und da ein Vorsatz dahintersteckt, von wem oder was auch immer) - selbst wenn es so war, dass Murray quasi "dabei gewesen" sein will.

[TrueCrypt]

Mir ist gerade mal klar geworden, Murray muß eine Uhr dabei gehabt haben, denn schließlich hatte er doch sein Handy bei sich. Von welchem aus er auch telefoniert hat. Da kann man wunderbar die Uhrzeit von ablesen...

In diesen Bericht steht drin das Murray eine Uhr hatte..


Stelle das zur Info rein aus der Voranhörung .....zum Vergleich....

http://allformj.blogspot.com/2011/01...horung-im.html

Zeugenaussage von Detektiv Orlando Martinez:

Orlando Martinez befragte Murray zwei Tage nach Michaels Tod zu seinen Todesumständen. Das Gespräch soll 20 Minuten gedauert haben.*

Das ist, was Murray ihm erzählte:

Murray sagt den Polizisten, er hätte Michael Jackson mindestens 6 Tage die Woche für einen Zeitraum von 2 Monaten vor seinem Tod mit Propofol behandelt.

Murray traf Michael Jackson zum ersten Mal im Jahr 2006 durch den Sohn eines Patienten *und *behandelte ihn und seine Kinder wegen Grippe in Las Vegas.*

Michael Amir Williams rief Murray 2009 an, damit er Michaels Arzt für die TII Tour wird. Michael hätte ihn danach angerufen.*

Für einen Zeitraum von 2 Monaten vor seinem Tod behandelte er Michael dann wegen Schlaflosigkeit. Er gab Michael eine Injektion, 50 mg Propofol, um ihn zum Einschlafen zu bringen und benutzte danach einen Tropf.*

Murray soll bemerkt haben, dass MJ abhängig von Propofol gewesen sei und in Michaels letzten drei Tagen versuchte er, ihn davon wegzubringen, indem er die Propofolmenge reduzierte und zwei andere Medikamente benutzte: Lorazepam und Midazalam.*

Am 25. Juni kam Murray vor Michael um 0.50 Uhr in Michaels Villa an, ging in das Zimmer, wo er Michael behandelte und wartete da. Michael kam irgendwann um 1 Uhr. Sie hatten ein kurzes Gespräch über den Abend. MJ duschte und zog sich um. Danach cremte Murray Michaels Rücken mit Benoquin ein, wegen seiner Hautkrankheit.*

Murray benutzte eine Infusion für Flüssigkeitszufuhr an Michaels rechtem oder linkem Bein unterhalb des Knies.*

Niemand anderes war mit im Zimmer.*

Um 2 Uhr benutzte er eine Injektionsspritze und gab Michael 2 mg Lorazepam, verdünnt in Kochsalzlösung. Außerdem bekam MJ 10 mg Valium oral.*

Eine Stunde später war Michael noch wach. Murray gab ihm 2 mg Diazepam um ca. 3 Uhr.*

Um 3.20 Uhr soll MJ dann eingeschlafen sein für 10 bis 12 Minuten. Murray schaute auf seine Uhr.

Als MJ wieder aufwachte, dämmte Murray das Licht, machte Musik an und schlug Michael vor zu meditieren.
MJ machte sich Gedanken, dass er die Proben abbrechen müsste, weil er nicht schlafen konnte.*

Auch mit Mirazepam schlief Michael nicht ein.*

Um 5 Uhr gab Murray ihm 2 mg Lorazepam. Michael beschwerte sich weiter, dass er die Shows abbrechen müsse.*

Um 7.30 Uhr gibt er ihm wieder 2 mg Diazepam. Michael redet davon, dass er immer noch wach ist und dass er so viel Druck hat, wegen der Absage der Konzerte.*

Um 10 Uhr war Michael immer noch wach und fragte nach „Milch“, was seine Bezeichnung für Propofol gewesen sei.*

Dann um 10.40 Uhr herum gab Murray ihm 25 mg Propofol innerhalb von 25 Minuten. Er schaute wieder auf seine Uhr. *Er hätte ihm nur die Hälfte der üblichen Menge gegeben, um ihn zum Einschlafen zu bringen. Danach benutzte er einen Tropf, damit er weiterschläft und nicht aufwacht.*

Murray schaute auf seine Uhr und um 11 Uhr schlief Michael ein. Murray überwachte ihn eine Zeit lang bis er zufrieden mit Michaels Schlafzustand war und ging dann auf die Toilette für ca. 2 Minuten. Als er zurückkam schaute er, ob Michael Atembewegungen macht. Er war fassungslos, dass er es nicht tat, weil das erste was er immer machte, war auf Michaels Brust zu schauen.*

Er soll gleich mit Herzmassage und Mund zu Mund Beatmung angefangen haben, während Michael immer noch im Bett lag, weil er ihn alleine nicht vom Bett runter bewegen konnte.*

Die Staatsanwaltschaft fragt, wie viel Michael wiegt. Einspruch.

Er wählte den Notruf nicht, weil er Michaels Behandlung nicht unterbrechen wollte.*

Dann rief er aber Michael Amir Williams an, damit er die Security holt.*

Murray gab Michael 2 mg Tomazapil.

Er verließ Michael, um der Köchin vom Treppengeländer aus zu sagen, sie solle die Security hochschicken, weil es ein Notfall gäbe.*

Murray erzählte dem Detektiv von den Taschen mit den Medikamenten, schien aber überrascht, weil er eigentlich dachte, dass die Polizisten diese Taschen schon gefunden haben.

Er benutzte Lidocaine zusammen mit Propofol.

Murray erwähnte nicht die Telefonate, die er führte, während er Michael behandelte und auch nicht die Textnachrichten, die er empfand und sendete.*

Michael hätte öfters gefragt, ob er sich das Propofol selbst geben darf, aber Murray hätte es ihm nie erlaubt.

[Hippolytos]

Christine kläre mich mal kurz auf....26.6 LaToya war im Haus wg. Kleiner schwarzen Kulturbeutel???
War das gestern ein Thema???

Naja, hingefahren ist sie ja, um Geld und Schmuck zu finden..... Hatte sie ja selbst dann gesagt und die Story erzählt, dass Michael IMMER mindestens 1 Million Dollar Bargeld im Hause gehabt hätte (und daraufhin ist dann ja auch prompt der Verdacht auf Tohmé gefallen).
Da wird sie dann in immer wilderer Hektik alles durchwühlt und die Teppiche hochgehoben haben und dann ist ihr eingefallen, dass im letzten krimi, den sie gelesen hatte, gestanden hatte, dass der Gärtner und die Köchin die Täter waren. Daraufhin ist sie die Treppe runtergesaust und hat die Küche auseinandergenommen----UND DORT... hinten in der äußersten Ecke einer Schublade diese vertrockneten Küchenkräuter gefunden.

Joooh, und damit ist sie dann zur Polizei, um ihren toten Bruder anzuschwärzen....

[Lisa-]

@True Crypt: Kann man den Text unter dem Link finden, den du eingestellt hast? Wenn ich darauf klicke, dann sagt er mir nämlich "Seite nicht gefunden"

[TrueCrypt]

Liebe Hippo,

mit 100% Sicherheit kann ich es nicht schreiben, aber mir ist so das man Kochsalzlösung gefunden hat.
Fleak zählt neben den Medis auch Kochsalzl. auf.

Murray sagte auch aus das Michael Kochsalzl. bekam. Aus dem Post hier 171, setze ich das Stückle mit rein...

Um 2 Uhr benutzte er eine Injektionsspritze und gab Michael 2 mg Lorazepam, verdünnt in Kochsalzlösung. Außerdem bekam MJ 10 mg Valium oral.*

Natürlich ist es wenig und es wurde eine Andere Arznei darin aufgelöst ....
Auch wenn kein Vorrat an Kochsalzl. gefunden wurde, IsoDrinks, Kalium Elektrolyte Drinks gleichen auch den Wasserausgleich im Körper aus.


@Lisa sry....das ist immer Problem von IPad und Pc.....gebe das vom Link, oben in die Leiste http//: u.s.w ein dann klappt es....

@ Christina & und datt Hippo, berichtiget mich mal .....aber LaToya war doch noch am selben Tag dort, 25.6 oder??
Habe da mal was gelesen....mach mich auf die Suche. Und was ist mit den ominösen Beutel

[November]

Ich hatte irgendwo geschrieben, dass ich aus dem Umstand, dass Michael am 19.06. wie oben beschrieben bei den Proben auf Ortega wirkte und dann danach am 20./21./22. zu Hause blieb und am 23.06. in prächtiger Verfassung und voller Tatendrang bei den Proben erschien, folgern würde, Murray hätte in der Zwischenzeit Michael mit Hilfe von Medikamenten künstlich aufgefrischt (gedopt).
Nun ist aber von solchen Mitteln offensichtlich nichts von den Toxikologen in Michaels Körper gefunden worden.

Vielleicht brauchte Murray gar nicht zu solchen Mittelchen greifen, weil er einfach mal das gemacht hatte, was von ihm erwartet wurde, dass er es jede Nacht tat:
Er hat Michael vielleicht in diesen Nächten mit jeweils mindestens 2 ltr. Kochsalzlösung (2 Btl.) versorgt.

Doch Hippo, im Obduktionsbericht (Seite 11, habe ihn mir nach seinem Erscheinen abgespeichert) stand, dass man Ephedrine in MJs Urin gefunden hat.
Zu Ephedrine kannst Du/könnt ihr hier nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/Ephedrin
Es wirkt ähnlich wie Adrenalin auf das vegetative Nervensystem.


Deswegen vermute ich schon lange, dass die Gaben beruhigend/schlaffördernd wirkender Medikamente wegen dieses künstlichen Aufputschens, damit MJ fit für die Proben war, nachher "notwendig" wurde, damit MJ wieder runterkam und schlafen konnte. Ob MJ wußte, dass er Propofol bekam, lasse ich (für mich) offen. Vielleicht hatte er bereits durch die anderen Mittel geschlafen, so dass er nicht mitbekam, was vor sich ging (Spekulation).

Ein größerer Vorrat an Kochsalzlösung scheint nicht im Hause gewesen zu sein, denn ich habe davon nirgendwo etwas gehört oder gelesen.
Es hätte aber mindestens der Bedarf einer Woche (7 x 2 bis 3 Btl.) gefunden werden müssen!

Die Frage, die ich mir stelle ist, warum wurde keine Kochsalzlösung gefunden?

Das ist eine interessante Frage. Vermutlich wird Murray bzw. seine Verteidigung dann behaupten, gerade weil soviel davon verbraucht worden sein soll, sei kein größerer Vorrat (mehr) dagewesen und gefunden worden.

[Christine3110]

True, ich hab mal nachgelesene auf die schnelle, muss dringend weg, aber demanch war Janet u. La Toya am 25.6. im Haus u. haben angegeben, dass 1 Mio. Dollar verschwunden sei ?! Woher wußtem sie überhaupt davon?




These items were given to Coroner Asst. Chief Ed Winter by Jeffre Phillips, then to Detective Martinez with LAPD:

Two baggies worth of marijuana
Latanoprost Plus solution (eye medication)
Bottle of tablets containing 12 temazepam 30 mg capsules
One tube of benoquin 20% ointment
One bottle of Valisone ointment
One baggy, empty, with medical label of Latanoprost solution
One box of empty nystatin and triamcinolone ointment

The following were recovered by Detective Smith in the Master Bathroom on 06/26/2009:

One envelope of documents from Fed-Ex
One empty bottle of lorazepam 2mg tablets (Lorazepam 2 mg tablets, Rx#C562089, #30 tablets, no refills; Take 1 tablet by mouth every night at bedtime as needed for insomnia, Prescribing MD--Dr. Murray, date currently unknown.)
One empty bottle of diazepam 10 mg tablets--name removed (Diazepam 10 mg tablets; Take 1 tablet at bedtime.)
Business cards
One baggy with medical label name Dr. Conrad Murray
Two cigarette packs, American Spirit brand, empty
One sheet loft of cigarette papers
Four pill bottles, empty, 2 are green and 2 are amber
One shaving kit, "The Palace", in a black leather case, zippered

The following was recovered on June 29th, from the car Murray was driving while in CA:

One business card with the name "Brandon Phillips" (aka Randy Phillips of AEG)
One envelope with miscellaneous writing
One contract--name of Conrad Murray

[Hippolytos]

Nein, November, ich schreibe hier nicht, damit wir uns hier Gedanken darüber machen, was die Verteidigung dazu begründen könnte.

Mir ist es schon ernst damit (wenigstens jetzt im Moment):

Es hätte aus dieser Nacht ja auch mindestens 1 weiterer leerer Beutel im Abfallbehälter liegen müssen. auch davon habe ich nichts gehört oder gelesen.

Vielleicht löst gerade diese Frage nach ausreichender Flüssigkeitszufuhr durch Murray so manches Fragezeichen über Michaels körperliche und geistige Leistungsunfähigkeit am 19.06.

Desweiteren: Murray macht da in seiner Aussage bei der Polizei am 27.09. sehr präzise Zeitangaben hinsichtlich der verabreichten Medikamente während der Nacht.
Unabhängig davon, dass es schon erstaunlich ist für jemanden, der keine Uhr bei sich trägt, genau sagen zu können "um 3.20 Uhr Uhr habe ich dasunddas gegeben" und nicht etwa "so zwischen 3 und halb Vier" (was er übrigens auch nicht hätte sagen können ohne Uhr) ----:

Wundert sich denn eigentlich gar keiner, dass Murray offensichtlich keine ordentlichen Aufzeichnungen geführt hat über das, was er MJ da jede Nacht verabreichte?
Ich meine, jeder Arzt kritzelt nicht nur festgestellte Werte über Blutdruck und Pulsfrequenz in seine krankenakte, sondern ganz sich das, was er seinem Patienten an Medikamenten gibt! Und er macht das nicht nur, um daraus dann die Abrechnung zusammenzustellen, sondern er macht das ebenso, weil es wertvolle Notizen sind für die Beobachtung des Patienten und die Wahrnehmung von Veränderungen.

Murray hat offensichtlich kein Buch geführt über seine Behandlung von Michael. Und alleine daraus schließe ich mindestens, dass ein Unrechtsbewusstsein durchaus bei ihm vorlag und er ganz bewusst keine Spuren über seine Behandlungsmethoden hinterlassen wollte.

Und weiterhin kann ich daraus vermuten, dass ihm Michael Jackson in gar keiner Weise ein patient war, dessen Wohl er ernst nahm und den er mit ärztlicher Sorgfalt behandelte.



@True Crypt
vielleicht habe ich mich nicht deutlich genug ausdrücken können:
ich schrieb nicht, dass Michael in seiner letzten Nacht KEINE Kochsalzlösung bekommen hatte; es hing ja da ein IV-Bag am Fusionsständer!
Meine Frage drehte sich darum, dass Michael MEHR als einen Beutel jede Nacht (und auch in jener nacht) hätte erhalten müssen, und zwar mindest einen Beutel mehr!

[mittelmeerkatze]

Vielleicht sollten wir dieses IV mal komplett übersetzen, da ich stellenweise den genauen Wortlaut für wichtig halte. ich habe mal den Anfang gemacht und bin bis Seite 22 des von geli eingestellten Trandcripts gekommen. Wenn jemand Lust hat weiterzumachen.. nur zu.

Anwesend waren am 27.6. CM, Detektive Scott Smith, Mr. Chernoff, Mr. Pena, Detective Martinez.
Mr. Chernoff bittet darum, dass von diesem Gespräch nichts an die Presse gelangt. Martinez beteuert, dass nichts nach außen getragen wird, auch nicht nach den toxikologischen Untersuchungen.
Chernoff: Und sie sind die einzigen, die über diese Fakten verfügen
Martinez:Wir werden sie bewahren, Ich werde mich mit Elissa Fleck treffen und Dr. Lakshaanan, dem Leichenbeschauer von L.A. County. Er ist derjenige, der die Autopsie durchführte. Ich werde mit ihnen durchgehen, was wir darüber sagten und hoffe, dass dies ihm dabei hilft, herauszufinden, was die Todesursache war.
Dr. Murray, wie ist ihr voller Name?
CM: Conrad Robert Murray
Martinez (M): Haben sie eine Adresse?
CM: Ja, 2426 Grassy Springs Place
M: Grassy?
CM: Ja
M: Springs Place.
Detektive Smith (DS): lassen sie mich versuchen, die Musik auszuschalten.
M. Okay
CM: Las Vegas, Nevada 89135.
M: Haben sie Festnetz?
CM: Ja (702).
M: (702)
CM 360
M: 360
CM: 2543
M: 2543, und eine Geschäftsadresse?
CM: 2110, East Flamingo Road, Suit 391, Las Vegas, Zip Code NO. 89119. Tel. 702-866-6802, Cell-Phone: 702-862-0973
M. Und was wiegen Sie?
CM: 220.
M. 220? Geburtsdatum?
19.02.1953
M. Und wie alt sind Sie?
CM: Offensichtlich 56, lol
M: Und haben sie eine kalifornische, ähm offensichtlich nicht, haben sie eine Nevada- Fahrerlaubnis oder für Texas?
CM: Nein, ich habe eine kal. Fahrerlaubnis.
M: Oh, haben sie??
CM: Ja.
M: kennen sie die Nummer?
CM: Ich gebe sie ihnen, habe sie schon ihren Kollegen gegeben… Blabla
Unbekannte Stimme: Ist die Musik jazzt aus? Nein, sie ist immer noch an. Okay, entschuldigen sie bitte.
DS: Können wir einige Visitenkarten??? haben?
DM: Ich gab sie ihnen. Vielen Dank für das Treffen mit uns. Sprechen sie aber mit niemanden darüber. Wir wissen natürlich, dass sie mit einigen Detektiven im Krankenhaus gesprochen haben.
CM: Ja
DM: Leider haben diese den Fall nicht übernommen. Sie waren nur diejenigen in diesem Bezirk. Sie machten kein formelles IV…nur eine Mitschrift
CM: OH, sie machten eine Mitschrift, nachdem ich gegangen bin?
DM: Ja, sie machten einige Notizen, aber sie wussten, dass sie den Fall nicht übernehmen werden, also sie dachten, dass wir hier reden.
CM: Okay, ich verstehe.
DM: Wie lange waren sie MJs Arzt?
CM: Zuerst traf ich ihn 2006.
DM: War dies durchgehend 2006?
CM: Nein.
DM: Unterbrochen?
CM: Ja, unterbrochen, ab und an.
DM. Wussten sie über andere Ärzte bescheid, die ihn betreuten?
CM: Nein.
DM: Welche Art von Arzt sind Sie?
CM: Ich bin Kardiologe und Internist
DM: Gingen die Jacksons, besonders Michael aus diesem Grund auf sie zu, weil sie Kardiologe sind, oder?
CM: Nein, ich traf ihn zuerst 2006, als ein Patient Mitglied seiner Security war und er fragte nach einem Arzt, weil es ihm nicht gut ging.
DS: Und als sie ihn das erste mal trafen, welcher Anlass war das?
CM: Es war eine Grippe, er selbst und seine Kinder waren krank. Sie husteten und hatten Schnupfen und fühlten sich dehydriert…
DS: Okay und sie hatten die Referenz über ihren Security-Patienten?
CM. Der Sohn eines Patienten, der auch einer meiner Patienten war.
DS: Und er war ein Security-Mann?
CM. Er ist ein Security-Mitglied und empfahl mich.
DM: Diese letzte zeit, die sie sich um ihn kümmerten, wie lange ging das?
CM: Ein bisschen mehr als 2 Monate.
DM: Wie kam es dazu?
CM: Ich wurde von seinem Assistenten Amir angerufen, und er sagte, dass MJ mit mir sprechen wollte. Er sprach von der anstehenden Tour und dass Mr. Jackson sehr gerne mich dabeihaben wollte und ob ich damit einverstanden wäre. Und ich sagte, dass ich mehr Details bräuchte. Und das war's. Dann sprach er mit MJ ohne mein Beisein, und eine Stunde später rief mich MJ an und teilte mir mit, wie sehr er sich freue, dass ich mit ihm auf die Tour gehe. ich hatte nicht zugestimmt, aber so ging es los.
DM: Und ich bin sicher, dass sie wussten, dass sie für AEG arbeiteten und nicht für MJ? Ist das korrekt?
CM: Wie soll ich es sagen? Ja, MJ fragte mich, ob ich in sein Team gehe, ich sprach mit ihm persönlich und ich hatte den Eindruck, dass er selbst mich engagieren wollte. Dann wurde klar, dass AEG mich bezahlte. ich war also Angestellter von MJ, aber AEG bezahlte mich.
DM.: Also MJ suchte sie aus und jemand anderes bezahlte..
CM: Ich hatte keine Ahnung davon.
DM: Okay okay, waren sie über die gesamten 2 Monate hier in Kalifornien oder zwischendurch auch in Nevada?
CM: Hauptsächlich hier.
DM: Wie war MJs Gesundheitszustand zu dieser Zeit?
CM: Nun, er aß wenig und war zu dünn. ich wusste, dass er auch bei anderen Ärzten war, aber er sprach nicht darüber. MJ war nicht offen bezügl. seiner allgemeinen Kondition, aber während der Untersuchung wurde eine Subluxation der rechten Hüfte festgestellt.
DM: Eine was???
CM: Subluxation.
DM: Was ist das?
CM: Nun, das ist so, als ob etwas ständig weggleitet und wieder einrastet. Wenn er sich also über 90 Grad drehte, schnippte seine Hüfte aus den Angeln und dann rastete sie wieder ein. (Bitte um Entschuldigung, aber besser konnte ich es nicht ausdrücken) Er hatte einige Funktionsstörungen an den Füßen, die aber behandelt wurden. Keine anderen Krankheiten außer einem leicht erhöhten Blutdruck…
DS: An dem Tag, also am späten Mittwoch-Abend bis zum Donnerstag Morgen, mit wem haben sie telefoniert?
CM: ich telefonierte mit Amir, er sagte, dass MJ mit den Proben fertig sei. Ich schaute auf meine Uhr währenddessen. Es war 00:10 Uhr und ich würde sie zu hause treffen.
DM: Erwähnte Amir etwas von irgendwelchen Problemen?
CM: Ich fragte danach, weil ich immer wissen wollte, ob es ihm gut ging, er die Proben gut absolvierte und sagte, dass er viele Meetings hatte, dass er nur teile probte, keine vollständigen Proben absolvierte. Er wollte, dass ich da bin, wenn er nach hause kam.
DM: Er wollte also nur, dass sie da sind?
CM: Ja
DM: Sie waren also jede Nacht bei ihm?
CM: Ja, jede nacht.
DM. Jede nacht?
CM: Ja, außer am Sonntag.
DM: War dies aus medizinischen Gründen so, damit er sich besser fühlte?
CM. Das war MJs Forderung.
DM: Okay. Sie waren also 6 Nächte dort?
CM: Ja
DS: Und Sonntag war ihr freier Tag?
CM: Ja.
DS: Das Schlafzimmer, in dem er war… lassen sie mich etwas erklären. Um welche Zeit trafen sie sie?
CM: Ich erreichte sie so gegen 1:00 Uhr.
DS: Waren sie allein?
CM: Ja.
DS: Und wann waren sie dort?
CM: Ich ging zu MJs Zimmer, er hatte 2 Zimmer im Haus. Ich ging dorthin und erwartete seine Ankunft.
DM: Sie waren also vor ihm dort?
CM: Ja
DS: Also MJ war noch nicht zurück von den Proben? Ist das korrekt?
CM: Ja
DS: Und wann kam MJ nach Hause?
CM: Kurz danach. So gegen 1:05.
DS: Okay.
CM: ich kann nicht genau sagen, wann.
DS: Ungefähr, okay. Und als MJ ankam, was geschah dann?
CM: Normalerweise fragte ich ihn nach seinem Befinden. Wie war ihr Tag, geht es ihnen gut. Und er sagte, er sei müde, wolle eine Dusche nehmen und dann zurückkommen.
DS: Okay, und was passierte als nächstes?
CM: Nach dem Duschen kam er zurück, und ich rieb ihm den Rücken ein.
DS: Was für eine Creme war das?
CM: Eine Salbe für chronische Hautkrankheiten.
DS: Entschuldigung, für was?
CM: Für Hautkrankheiten. Er ging mit Sonnenschirmen, er hatte eine Sonnenallergie, die wahrscheinlich durch Vitiligo verursacht wurde.
DS: Sind das diese weißen Flecken?
CM: Ja
DS: Und als das getan war, es gibt 2 Räume, also einen Raum, in dem MJ war und ein anderer?
CM: Richtig.
DS: Und all die Sauerstoffflaschen…
CM: Richtig.
DS: War dies üblicherweise ihr Raum?
CM: Das war der Raum, in dem ich ihn traf. Keinem war erlaubt, in den anderen linken Raum zu gehen.
DM: Oh.
CM: Ich fragte ihn danach, und üblicherweise, wo immer er wohnte, hatte er 2 Seiten, die erste für alle, er vertraute niemandem, weil er einige Dinge verloren hatte. Sein Raum war immer im schlechten Zustand, weil er nicht erlaubte, dass ihn jemand sauber machte. Ich ging also nie in diesen Raum.
DS: Und MJ war also in dem Raum, in dem sie beide sich immer trafen?
CM: Ja Ja.
DS: Im Bett?
CM: Ja
DS: War noch jemand anderes im Raum?
CM: Nein.
DS: Also nur sie und MJ?
CM: Nur ich und MJ.
DS: Also nach dem Auftragen der Creme, was geschah als nächstes?
CM: Normalerweise wollte er dann schlafen.
DS: Okay, und ging er dann schlafen? Passierte irgendetwas nach dem Creme auftragen?
CM: Normalerweise war er noch nicht in der Lage zu schlafen.
DS: Okay, was geschah dann?
CM: Ich machte eine I:V:
DS: Ist das für die Dehydration?
CM: Hydration, weil, wenn er probt, verliert er sehr viel Flüssigkeit.
DS: Okay, sie machten also eine Infusion?
CM: Ja
DS: Und was passierte dann?
CM: Wir unterhielten uns ein wenig und dann gab ich ihm ein Schlafmittel.
DS: Als sie ihm die Infusion im Arm gaben?
CM: Nein, ich platzierte sie im rechten oder linken Bein.
DS: In dieser Region, nicht höher, in der Wadenregion?
CM: Ja.
DS: Sie können sich nicht erinnern, auf welcher Seite?
CM Nein. Je nachdem, wie ich Venen finden konnte.
DS: Und dann gaben sie ihm ein Sedativum?
CM: Ja
DS: Was gaben sie ihm?
Er nahm eine Valium, 10 mg.
DS: Wissen sie, was das ist?
CM: Valium, was, die Dosis?
DS: 10 mg?
CM: 10 mg.
DM: Noch etwas anderes?
CM: Das, was er oral einnahm. Und dann saß er da. Die Wirkung von Valium tritt verzögert ein. Und er musste schlafen. Also gab ich ihm zusätzlich Lorazepan intravenös.
DS: Dorazepan?
CM: Lorazepan. L-O-R-A-Z-E-P-A-N
DM: Wird das in ml abgemessen?
CM: In mg pro ml.
DM: Erinnern sie sich an die Dosis?
CM: Ja, die Konzentration war 4mg pro ml, Gabe: 10cc. ich gab ihm ein halbes mg, also 2 mg total.

[ILSardinia]

Keine Ahnung wie es Euch geht, aber ich haette da einige Ungereimtheiten, die mir seit gestern, seit der Aussage vom Doc, nicht mehr aus dem Kopf gehen:

1) Wie kann Murray angegeben haben, pausenlos CPR bei Michael gemacht zu haben, wenn er nach anderen Aussagen (siehe unten die von Mesereau) davon keine Ahnung hatte? Hatte er nicht auch Alvarez gefragt, ob sie darin Erfahrung haetten? Ausserdem: kann man eine CPR effektiv durchfuehren mit einer Hand unter dem Ruecken und einer Hand auf dem Brustkorb? Bin kein Fachmann aber so einen Schmarrn habe ich noch nie gehoert und auch nie gesehen......
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MESEREAU: He didn`t die before he got in this doctor`s hands. If another doctor gave him Propofol, apparently they did it according to medical standards from everything I know.

BEHAR: Yes.

MESEREAU: This guy --

BEHAR: He didn`t even know CPR, Dr. Murray. He didn`t even know how to do CPR.

MESEREAU: It`s unbelievable.

BEHAR: That is pretty unbelievable.

MESEREAU: It`s unbelievable.
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2) Wenn Murray praktisch sofort nachdem bei Michael die Atmung ausgesetzt hatte, bei ihm war, und der Koerper noch warm war (logischerweise) und wenn Murray sofort die 911 verstaendigt hat,kann der Koerper bei Eintreffen der Sanis nicht bereits eiskalt gewesen sein.....

3) Wer nimmt Murray eigentlich ernsthaft ab, dass er Michael von seiner angeblichen Propofol-Abhaengigkeit runterbringen wollte? Er faengt deswegen 2 Wochen vor der Konzerttour damit an, ja? Damit der Weltstar dann, wenn's ernst wird, richtig bei der Sache ist......Warum hat er denn in seinem Phlegma 2 Monate lang diese "angebliche" Abhaengigkeit erstmal gefoerdert ????

4) Murray's Handy: wie schon von vielen bemerkt, informiert uns unser Handy auch ueber die Uhrzeit, und man kann sogar Notrufe veranlassen (in Italien auch ohne "Guthaben" auf dem Telefon). Das nur zu seiner Aussage der nicht funktionierenden Festnetz-Telefone in Michaels Haus. Man muss nicht nur die aktuellen Geliebten anrufen, sondern man koennte u. U. auch die 911 anwaehlen....... Und wie bloed muss man eigentlich sein, 2 Monate in einem Haus zu arbeiten, dessen Adresse man nicht kennt???? Direkt vor dem Haus prangt ja sogar der Strassenname mit Nummer....

Hoffentlich gehen diese Gedanken auch der Jury durch den Kopf.

Aber wenigstens habe ich gestern das 1. Mal Murray nicht ausnahmslos zur Salzsaeule erstarrt gesehen, sondern sichtlich "nervoes" und nicht mehr so cool wie sonst. Vielleicht sind das aber auch nur Wunschtraeume meinerseits gewesen (war ja auch schon spaet....)

[ANGEL-OF-PEACE]

Da frage ich mich - mal wieder - wieso hat Murray nicht bereits zu diesem Zeitpunkt sofort den Notarzt gerufen (denn dieser blutdrucksteigernde Effekt hält auch nicht endlos an). Er hatte zwei Handys bei sich.

Hallo November, irgendwo hier in diesem Thread habe ich gelesen, dass Murray keine anderen Ärzte neben sich duldete.

Das alles ist sehr seltsam und bringt mich erneut auf den Gedanken, dass da absichtlich nicht gehandelt wurde (und da ein Vorsatz dahintersteckt, von wem oder was auch immer) - selbst wenn es so war, dass Murray quasi "dabei gewesen" sein will.

Ich habe ähnliche Gedanken und viele Fragezeichen in meinem Kopf.
Warum sollte Murray verhindern, dass MJ gerettet wird? Für mich ergibt das nur Sinn, wenn auch andere Geldgeber im Spiel sind.
Warum wollte MJ 15-18 Stunden schlafen wollen? Und auf unnatürliche Weise. Ich meine das ist extrem viel. Kann man danach überhaupt richtig fit sein?
Wenn ich länger als 8 Stunden schlafe, fühle ich mich gar nicht fit.
Ich wundere mich über MJ's vertrauen Medizinern und Medizin gegenüber. Wie konnte er so naiv sein und nicht erkennen, dass er nur gut zahlende Beute war?

@All, vielen Dank für alle Infos!

LG

[Jackie2010]

Vielleicht sollten wir dieses IV mal komplett übersetzen, da ich stellenweise den genauen Wortlaut für wichtig halte. ich habe mal den Anfang gemacht und bin bis Seite 22 des von geli eingestellten Trandcripts gekommen. Wenn jemand Lust hat weiterzumachen.. nur zu.

Das ist eine gute Idee Mittelmeerkatze, aber vielleicht stellst Du Deinen Post auch noch in den Thread vom 9. Tag OHNE DISKUSION, dann kann 1. jemand anderes unabhängig von der Zeit die Übersetzung weitermachen/fertigstellen und 2. ist es dort übersichtlicher, weil keine ellenlangen Diskussionsposts zwischen den Übersetzungen sind, was meinst Du?

LG
Jackie