07.10.2011 / 9. Tag / Diskussion / Anderson, Fleak, Smith.

[speechless2009]

Hi Bernada,
stimme Dir zu und verstehe was Du meinst. Die Schlafprobleme von Michael waren bekannt und anstatt sie mit Medi´s zu verbessern, hätte man mal besser die Ursache erforschen sollen und eine dem entsprechende Behandlung einleiten sollen.

Mir kommt es so vor, dass dies sozusagen "geschludert" bzw. verdrängt wurde, als dann wieder mit Tour-Bekanntgabe TII ein Druck auf Michael lastete, wurde dann so zu sagen das letzte Mittel aus der Schublade gekramt (sprich Medikamente zur Beruhigung und Enspannung bis hin zu Schlaffördernde Mittel)

[Lena]

Michael ist ja auch umgezogen Carolwood 100, wo hat er vorher gewohnt/gelebt ?.
Hab mir viele Gedanken über die ganzen Umzugskartons im Haus gemacht, die auf den Beweisbildern zu sehen sind.

Er wohnte seit einigen Monaten in der Villa in LA für die Proben der TII-Tour. Davor hatte er in einer Villa in Las Vegas gewohnt. Und die Umzugkartons können vielfältige Hinweise sein: Evtl. hat er gar nicht alles auspacken lassen, da die Villa nur Übergang bis London war oder sie wurden neu gepackt für London. Die Abreise war ja 14 Täge später geplant.

Habe übrigens nochmals nachgeschaut. Der Beginn der TII-Tour wurde vom 8. auf den 13. Juli verschoben. Bekanntgegeben wurde dies im Mai 2009

[rip.michael]

Vielleicht weil Unmengen von Benzodiazepinen gefunden wurden?

Gruß

Bernarda

Hier kann man jede menge dazu nachlesen. Auch die bereits hier angesprochen Co-Abhängigkeit Dritter wird dort angesprochen.

With L.O.V.E. and respect
Lg rip.michael

[Brandon]

Man liest ja hier eine ganze Menge Thesen. Unter anderem hab ich auch eine gelesen, daß MJ vielleicht überhaupt nichts von Propofol wußte, es ihm also heimlich gegeben worden wäre.

Insofern möchte ich auch mal eine These reinwerfen:
Was, wenn Murrays Aussagen, sein Zeitplan, sein Chaos nicht nur dazu dagewesen wären, um SEINEN Ar***h zu retten?
Was, wenn er versucht hätte, auch Michaels Hintern zu retten?
Wir wissen ja alle nicht, was da hinter verschlossenen Türen abgelaufen ist. Könnte doch auch sein, Michael hätte wirklich selbst mit den Medis rumexperimentiert und diesmal sei es schief gegangen. Murray stand nun vor dem Scherbenhaufen und mußte überlegen und planen, wie er es verpacken konnte, damit nicht der nächste Skandal auf Michael niederprasselt. (Was die Presse daraus gemacht hätte, möchte ich mir gar nicht vorstellen)

Da ich mich schwer tue, diesem Mann (Murray) völlige Geistesabwesenheit und unendliche Blödheit zu bescheinigen (MJ hätte ihn dann nicht eingestellt), suche ich nur nach möglichen Erklärungen für sein - logisch nicht nachvollziehbares - Verhalten.

Ist, wie gesagt, nur eine These und nicht mehr oder minder gerechtfertigt, wie die gegenteiligen, auch wenn sie hier wahrscheinlich eher als völlig abwegig angesehen werden wird.
Im Gegensatz zu vielen anderen, halte ich Michaels Bitte, sich daß Zeug selbst spritzen zu dürfen, nicht für so abwegig.

[TrueCrypt]

Hier nochmals der toxikologische Bericht vom Forensic Institut..

http://cnninsession.files.wordpress.com/2011/10/toxicologyreport.pdf

[moonshine]

ich frage mich - ist es möglich, sich Propofol selbst zu spritzen? Schläft man nicht ein, bevor man damit fertig ist? Ich hatte schon ein paar OPs, und bin jedesmal weg gewesen, kaum dass die angefangen hatten. Ich weiß jetzt allerdings nicht, ob das Propofol war.

[speechless2009]

Man liest ja hier eine ganze Menge Thesen. Unter anderem hab ich auch eine gelesen, daß MJ vielleicht überhaupt nichts von Propofol wußte, es ihm also heimlich gegeben worden wäre.

Insofern möchte ich auch mal eine These reinwerfen:
Was, wenn Murrays Aussagen, sein Zeitplan, sein Chaos nicht nur dazu dagewesen wären, um SEINEN Ar***h zu retten?
Was, wenn er versucht hätte, auch Michaels Hintern zu retten?
Wir wissen ja alle nicht, was da hinter verschlossenen Türen abgelaufen ist. Könnte doch auch sein, Michael hätte wirklich selbst mit den Medis rumexperimentiert und diesmal sei es schief gegangen. Murray stand nun vor dem Scherbenhaufen und mußte überlegen und planen, wie er es verpacken konnte, damit nicht der nächste Skandal auf Michael niederprasselt. (Was die Presse daraus gemacht hätte, möchte ich mir gar nicht vorstellen)

Da ich mich schwer tue, diesem Mann (Murray) völlige Geistesabwesenheit und unendliche Blödheit zu bescheinigen (MJ hätte ihn dann nicht eingestellt), suche ich nur nach möglichen Erklärungen für sein - logisch nicht nachvollziehbares - Verhalten.

Ist, wie gesagt, nur eine These und nicht mehr oder minder gerechtfertigt, wie die gegenteiligen, auch wenn sie hier wahrscheinlich eher als völlig abwegig angesehen werden wird.
Im Gegensatz zu vielen anderen, halte ich Michaels Bitte, sich daß Zeug selbst spritzen zu dürfen, nicht für so abwegig.

Danke Brandon für deinen Beitrag.
Habe mir auch schon früher (vor dem Prozess) und gerade auch jetzt, mir den Kopf zermartert, wieso sich Michael mit Propofol behandeln ließ.
Ich denke nicht, dass er nicht Bescheid darüber wusste, was ihm verabreicht wurde. Könnte mir auch eher vorstellen, das er genau wusste mit welchen Medikamenten er aus seiner Schlaflosigkeit heraus kam.
Vielleicht hat er Murray unter Druck gesetzt: Ich muss schlafen, tu was, sonst kann ich nicht proben und die Tour muss abgesagt werden. Murray war nicht bei einem x-beliebigen Menschen angestellt, nein es war Michael Jackson. Höchstwahrscheinlich die wichtigste und prominenteste Persönlichkeit, die er je behandelt oder behandeln wird.

Auch diesen Druck, der auf Murray lastete darf man nicht außer Acht lassen. Trotzdem hat er als Arzt versagt, er hätte besser auf diese Anstellung verzichten sollen, denn die Sache wurde zu "heiß" und lief aus dem Ruder. Geld hin oder her. Ich möchte nicht in seiner Haut stecken, den letztendlich wird er in der Geschichte eingehen den King of Pop getötet zu haben.

[Brigitte 58]

AllGood Entertainment hatte die Klage über 40 Millionen Dollar (31 Millionen Euro) am 10. Juni 2009 eingereicht, das darf man auch nicht vergessen.
Michael mußte sich sicher viele Gedanken machen.

[Lena]

Ob Dr. Adams noch in den Zeugenstand gerufen wird? Hier ein IV mit seinem Anwalt. Video im Link.

http://site2.mjeol.com/video/mjeol-libo-agwara-adams-murray-propofo-10072011.html

+says his client has only given Michael Jackson propofol 4 times in 2008 in a medical setting when Michael had dental surgery
+says murray told Dr. Adams he could get somebody to join the tour for less money than his client was asking
+says his client turned down murray's offer to join murray on the London tour
+says Murray was pressuring local doctors to give MJ propofol as far back as 2007 (admin note: woah!)
+says murray overruled Michael jackson and hired himself (murray)
+says murray didn't want anybody else close to MJ
+says murray had total control over MJ
+says murray killed MJ himself
+says will be looking to file a lawsuit against Conrad Murray
+says Adams will sue Murray
+says Adams is very angry

+says Adams does not administer propofol to anyone outside of a medical setting

+says "My client doesn't run around giving people propofol in their homes. He does them in medical settings and for appropriate procedures."

+says "Just so you know, Jane, we have information that as far back as 2007, Dr. Murray was pressuring some local doctors to actually give Michael Jackson propofol. So first of all, he hasn't even come clean regarding when he started pushing propofol on Michael Jackson"

+says "What happened to Michael Jackson was as a result of Dr. Murray's greed. Not only did [Murray] not hire another specialist, he decided to hire himself. And he didn't know what he was doing. Let me tell you something, if Michael Jackson had hired who he wanted to hire, he would still be alive today. Dr. Murray overruled Michael Jackson and hired himself because if my client (Dr. Adams) had been hired, Dr. Murray would not have been getting $150,000 a month. Because there would be no need for [Murray]."
+says, "Murray did not want anybody else close to Michael Jackson. He had absolute control over that man."

+says, "[Murray] killed that man by himself."

+says, "My client has put over 6,000 people to sleep. They all woke up. That's what Dr. Murray needs to remember."

[sandrapüppchen]

Hi, da will ich auch mal meinen Senf dazu geben. Als OP- Schwester weiß ich, dass Propofol nur intravenös, also über einen Venenkatheter, Flexüle verabreicht werden kann, darum hatte MJ vielleicht auch soviele Hauteinstiche?
Das Narkosemittel wirkt relativ fix, kaum ist es im menschlichen Blutkreislauf, ist der Patient eingeschlafen. Ich kann mir nicht vorstellen, dass MJ sich alleine gespritzt hat, es sei denn er hat es sich über einen Infusiomaten abpliziert, dass funktioniert so ähnlich wie eine Infusion. Dass könnte man sich im Vorfeld vorbereiten und sich dann hinlegen, anstellen und dann läuft es von alleine an...ob Mike jedoch so verrückt war das zu tun glaube ich eher nicht, denn er hatte bei all dem hoffe ich, immer seine Verantwortung den Kindern gegenüber im Sinn, die er über alles liebt und um die es sich zu leben lohnt, das weiß ein jeder, der selbst Kinder hat!
Ich vermute eher, dass Mike andere orale Medis zu sich genommen hat, die sich letztendlich, nicht mit dem Propofol vertragen, eine Umkehrreaktion oder eine unerwartete Reaktion auslösten.
Für mich steht jedoch eins fest, CM ist schuld an MJs Tod, denn er schwor einen Eid, Leben zu retten, Leiden zu mindern und Menschen zu helfen...er hätte, das Elend um MJ sehen müssen und hätte statt immer mehr Medis, eine nadere Therapie für MJ veranlassen sollen. Er hätte einen Psychologen, Neurologen und einen Psychotherapeuten gebraucht... Es ist schlimm, einfach nur schlimm und der Prozessverlauf ist Hammer hart, ich kann es manchmal gar nicht hören und bin so schockiert...es tut so weh und es macht mich so traurig. All das hat MJ niemals verdient...ich hoffe, CM wird für sein Verschulden bestraft, wenn es nach mir ginge, dürfte er nie wieder praktizieren, so ein Arzt gehört nicht wieder zu den Patienten... Die 4 Jahre, die er dann bekommt, sind keine angemessene Strafe, aber so ist es halt...Danke Leute, dass wir uns hier ausquatschen können und dass jeder hier seine Befindlichkeiten äußern kann. Es wird noch heiß hergehen nehme ich an...Bei all dem Mistbock, tun mir seine Kinder leid, die müssen alles nochmal durchleben auch wenn sie nicht unmittelbar dabei sind...wir sind es ja auch nicht und trotzdem erreicht uns diese Sache...Morgen ist ja noch Schonfrist, mal sehen was der Dienstag bringt? Ich bete für die Gerechtigkeit und dass alles bald ein Ende hat
4xujqt9b.jpg

[Biggi25]

Wenn sie relevant sind, werden sie auf der Zeugenliste stehen. Hat einer was gelesen???
Hier geht es ja nicht um vergangenes sondern um das was sich mit und um den 25.6. und Michael diesem CM abspielte.
Er ist nun mal unter keinem anderen Arzt verstorben...

[Brigitte 58]

ich glaube es gibt keine zeugenliste, jedenfalls ist keine zu finden.
vielleicht verschieben die auch immer wieder untereinander, könnte ich
mir vorstellen.
hauptsache irgendwie löst sich alles mal auf.
bis jetzt, finde ich, kommt man keinen schritt weiter.

[Biggi25]

Ich glaube mich zu erinnern das eine von unseren Recherchiermäuschen da mal was ausgegraben hatte und dabei schrieb, dass die Ärzte der Vergangenheit nicht relevant für den Prozeß sind?!

[Brigitte 58]

ganz deiner meinung Biggi, habe meinen beitrag auch wieder gelöscht.
hatte einfach zu laut gedacht.

[rip.michael]

...
Für mich steht jedoch eins fest, CM ist schuld an MJs Tod, denn er schwor einen Eid, Leben zu retten, Leiden zu mindern und Menschen zu helfen...er hätte, das Elend um MJ sehen müssen und hätte statt immer mehr Medis, eine nadere Therapie für MJ veranlassen sollen. Er hätte einen Psychologen, Neurologen und einen Psychotherapeuten gebraucht...
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... *plödfrag* was ist eine nadere Therapie ... *nixmehrschnall*
Wer weiss, vielleicht hat sich CM sogar mal mit dem gedanken an einen therapievorschlag getragen (... reine spekulation) ... wäre alles gut und schön gewesen ... aber für eine therapie ist ausschlaggebend, dass der patient sich als solcher erkennt und hilfe bereit ist anzunehmen und selbst aktiv mitzumachen. Es kann niemand ein trauma für einen anderen von aussen abbauen wollen, es muss vom betroffenen selbst kommen.
- aber- Spekulation, lassen wir das, weitere gedanken dazu gehören nicht in diesen thread.

With L.O.V.E. and respect
Lg rip.michael