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19.10.11 / 13. Tag / Shafer Diskussion

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  • #76
    Zitat von panter Beitrag anzeigen
    Sehe ich genauso. Dr. Shafer läuft zu Höchstform auf. Klarer kann man es nicht formulieren - wenn die Jury die "Sprache" nicht versteht, dann weiß ich es auch nicht. Egal, was die Verteidigung auch immer meint dem noch entgegenzubringen.
    Danke Dr. Shafer!!
    Flanagan schielt immer mal wieder unauffällig zu Chernoff rüber. Irgendwie schauen die ganz schön resigniert aus der Wäsche. Deutlicher kann man wirklich nicht sagen, WAS hier alles falsch gemacht wurde! Er sagt ja auch ständig "Dr. Murray don't do that..."

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    • #77
      Shafer sprach darüber dass ein Anästhesist vergleichbar mit einem Fahrer eines Wohnmobils sei.

      Er ist der Fahrer eines Wohnmobils auf der Autobahn und egal wie voll seine Blase auch ist, man verlässt das Steuer ja nicht einfach und geht in seinem Wohnmobil nach hinten auf die Toilette, um sich zu erleichtern, um dann 2 Minuten später wieder zu kommen, weil man weiß, dass dies ein Desaster verursachen kann. Sondern egal wie voll die Blase auch ist, man bleibt am Steuer.


      In 25 Jahren seiner Tätigkeit gab es keine Situation in der er einen Patienten unter Narkose allein gelassen habe.

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      • #78
        Schön, aus unserer Sicht ist wohl mit all den Zeugen der Anklage alles angesprochen worden was uns auf dem Herzen lag

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        • #79
          Dr.Shafer argumentiert genial, ich bleib heute dran, obwohl ich morgen schaffen muss. Murray ist schon jetzt mit seinen 3 Verteidigern am Ende.
          Ich wusste zwar schon am 25.06 das da ungeheuer was schiefgelaufen ist, die Sache mit dem Propofol, omg. Da dachte ich schon damals, des geht ja garnicht ohne Monitoring. Auf was hat MJ sich da eingelassen???

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          • #80
            oh man,unglaublich,alles was Michael brauchte ist nur bisschen Luft.

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            • #81
              Man kann es wirklich nich fassen. Es ist zum Haare ausraufen. Dr. Shafer fand ich auch klasse. Er hat präziese alles auf den Punkt gebracht. Murry ist ein riesen Versager.

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              • #82
                Dr. Shafer tut mir richtig leid, seid Stunden im Zeugenstand und hat erst vor ein paar Tagen seinen Vater verloren. Hoffentlich kommt die Verteidigung nicht noch heute zum Zug, der Ärmste sollte endlich erlöst werden und sich ausruhen.

                Mr. Walgren hat öfter schon Michael gesagt und nicht Mr. Jackson, irgendwie rührend finde ich, Michael ist schon wie ein Allgemeingut, was wie selbstverständlich dazu gehört, das gibt dem ganzen etwas persönliches und ist nicht wie sonst im Gericht, schon ungewöhnlich, das vom Staatsanwalt zu hören.

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                • #83
                  Zitat von Dreamerdancer Beitrag anzeigen
                  Dr. Shafer tut mir richtig leid, seid Stunden im Zeugenstand und hat erst vor ein paar Tagen seinen Vater verloren. Hoffentlich kommt die Verteidigung nicht noch heute zum Zug, der Ärmste sollte endlich erlöst werden und sich ausruhen.

                  Mr. Walgren hat öfter schon Michael gesagt und nicht Mr. Jackson, irgendwie rührend finde ich, Michael ist schon wie ein Allgemeingut, was wie selbstverständlich dazu gehört, das gibt dem ganzen etwas persönliches und ist nicht wie sonst im Gericht, schon ungewöhnlich, das vom Staatsanwalt zu hören.
                  Ja genau. Total süß ist das. Ist schon fast wie ein "geflügeltes Wort". Alle die MJ, mögen, sagen ja Michael. Ich habe mich auch sehr gewundert als ich das vor ein paar Tagen von Walgren das erste Mal gehört habe. Da dachte ich noch er hätte sich vielleicht nur versprochen. Aber nein, es ist halt unser aller Michael

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                  • #84
                    Zitat von Sleepless Beitrag anzeigen
                    Shafer sprach darüber dass ein Anästhesist vergleichbar mit einem Fahrer eines Wohnmobils sei.

                    Er ist der Fahrer eines Wohnmobils auf der Autobahn und egal wie voll seine Blase auch ist, man verlässt das Steuer ja nicht einfach und geht in seinem Wohnmobil nach hinten auf die Toilette, um sich zu erleichtern, um dann 2 Minuten später wieder zu kommen, weil man weiß, dass dies ein Desaster verursachen kann. Sondern egal wie voll die Blase auch ist, man bleibt am Steuer.


                    In 25 Jahren seiner Tätigkeit gab es keine Situation in der er einen Patienten unter Narkose allein gelassen habe.
                    Ich finde die Aussagen von Dr. (!) Shafer absolut super. Er erklärt alles sehr gut und bringt es auf den Punkt.
                    Klarer kann man den Zeugen doch wohl nicht verdeutlichen, daß Murray schuldig ist, und zwar ohne wenn
                    und aber. Allein seine Aussagen: ÄRZTE (!) würden soetwas niemals tun...- was, bitte schön, ist denn daran
                    noch unklar ? Man merkt ihm, wie auch Steinberg etc. an, wie stinksauer sie auf ihn sind.

                    Und letztlich hat er ja auch klar gesagt, auch wenn MJ darum gebettelt hat, ein ARZT hätte dazu NEIN
                    gesagt !!!

                    Bin froh, daß ich nicht im Gerichtssaal bin...- ich glaube, ich würde Murray an die Gurgel gehen !!!
                    Er hat uns einen Engel genommen !!! Und wenn ich dann auch noch sein teilnahmlos wirkendes Gesicht
                    sehe...- könnte ausrasten !

                    Bin heut einfach nur unglaublich traurig und unglaublich wütend.... - sorry.

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                    • #85
                      Zitat von Despair Beitrag anzeigen
                      Ich finde die Aussagen von Dr. (!) Shafer absolut super. Er erklärt alles sehr gut und bringt es auf den Punkt.
                      Klarer kann man den Zeugen doch wohl nicht verdeutlichen, daß Murray schuldig ist, und zwar ohne wenn
                      und aber. Allein seine Aussagen: ÄRZTE (!) würden soetwas niemals tun...- was, bitte schön, ist denn daran
                      noch unklar ? Man merkt ihm, wie auch Steinberg etc. an, wie stinksauer sie auf ihn sind.

                      Und letztlich hat er ja auch klar gesagt, auch wenn MJ darum gebettelt hat, ein ARZT hätte dazu NEIN
                      gesagt !!!

                      Bin froh, daß ich nicht im Gerichtssaal bin...- ich glaube, ich würde Murray an die Gurgel gehen !!!
                      Er hat uns einen Engel genommen !!! Und wenn ich dann auch noch sein teilnahmlos wirkendes Gesicht
                      sehe...- könnte ausrasten !

                      Bin heut einfach nur unglaublich traurig und unglaublich wütend.... - sorry.
                      Heute hat mich auch zum ersten Mal seit Anfang des Prozesses eine Wehmut und Traurigkeit überkommen. War wahrscheinlich auch echt zu viel, die ganzen Tage. Armer MJ.

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                      • #86
                        Jetzt klärt er nochmal über die dilettantische Einhand Wiederbelebung auf.

                        Er betont nochmal Murray hätte Sauerstoff geben müssen, falls noch ein Puls vorhanden war ( wie von Murray angegeben).
                        Zuletzt geändert von L.O.V.E; 20.10.2011, 00:30.

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                        • #87
                          Was mir auch ein totales Rätsel ist:
                          Wie kam Murray bloß auf diese Mund-zu-Mund-Beatmung! Während doch der Beatungsapparat (mit einem blauen Ballon) da vor dem Bettfußende auf dem Boden lag.

                          War das am Ende bloß Dekoration, damit Michael das sieht und beruhigt ist? Genauso wie das Blutdrückgerät, das noch originalverpackt im Schrank lag?

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                          • #88
                            Shafer spricht über den Punkt den Murray in seiner Aussage angegeben hat, bei dem er sagt, dass er MJ's Beine angehoben hat, während der Wiederbelebung.

                            Shafer sagt, dies sei Zeitverschwendung gewesen. Dies ist etwas was man macht, wenn man einen Patienten z. B. mit einer Schusswunde hat, wenn man erreichen will, dass das Herz mit mehr Blut versorgt wird. Das Problem hier sei aber nicht gewesen, dass MJ zu wenig Blut in seinem Körper gehabt habe. Das Problem war dass zu wenig Sauerstoff vorhanden war. In dieser Hinsicht ergibt es keinen Sinn bzw. hat es keine Wirkung die Beine anzuheben.

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                            • #89
                              Er ist einfach ein absoluter Dilettant und Versager. MJ war schon längst tot als er ihn gefunden hat und da hat er vor lauter Panik alles gemacht, was ihm gerade in den Sinn gekommen ist. Das ist die bittere Wahrheit.

                              Dr. Shafer hat vorhin auch nochmal gesagt, wenn Murray ihn nach den berühmten 2 Minuten mit Puls vorgefunden hätte, hätte er gerettet werden können, wenn man ihm Sauerstoff verarbreicht hätte.

                              Und nochmal, dass es absolut unentschuldbar war den Sanitätern und den Ärzten im Krankenhaus nicht zu sagen, was an Medikamenten Propofol etc. verabreicht wurde.
                              Zuletzt geändert von L.O.V.E; 20.10.2011, 00:45.

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                              • #90
                                Zitat von Hippolytos Beitrag anzeigen
                                Was mir auch ein totales Rätsel ist:
                                Wie kam Murray bloß auf diese Mund-zu-Mund-Beatmung! Während doch der Beatungsapparat (mit einem blauen Ballon) da vor dem Bettfußende auf dem Boden lag.

                                War das am Ende bloß Dekoration, damit Michael das sieht und beruhigt ist? Genauso wie das Blutdrückgerät, das noch originalverpackt im Schrank lag?
                                Vielleicht ist da ja auch der Beweis, dass Murray gelogen hat. MJs Herz hat zu dem Zeitpunkt als Murray ihn gefunden hat nicht mehr geschlagen, er war tot, deswegen nicht der Sauerstoffbeutel (falls Puls vorhanden gewesen wäre), sondern Herz-Druckmassage.

                                Egal wie man es dreht und wendet, Murray hat sich ganz ganz tief in die Kacke (sorry) reingeritten, und kommt da nicht mehr raus. Einerseits gilt er vor aller Welt als absoluter Dilettant auf der anderen Seite müsste er zugeben, dass er gelogen hat und MJ schon längst tot war.

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