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GUILTY: Dr. Conrad Murray schuldig gesprochen (Die Diskussion)

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  • BlaueBlume
    antwortet
    Zitat von Hippolytos Beitrag anzeigen
    Und wenn dann über die tatsächliche Summe vom Richter entschieden ist, könntet Ihr ja überlegen, einen Spendenfond für Murray hier im Forum einzurichten.
    Nicht so laut, liebe Hippo
    Spendenaufrufe werden in diesem Forum hier nicht gerne gesehen

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  • rip.michael
    antwortet
    ... Es kommt also immer darauf an, von welcher Seite man die Dinge sieht. ...
    So ist es Billy ...

    Ist gar nicht so leicht, mit anderer leute schuld umzugehen ... meine ich jetzt ganz generell.

    Denn:
    Schuld ist - einmal in die welt gesetzt .- ein 'monster', was genährt oder ausgehungert wird. Und jeder tut etwas dazu - bewusst oder unbewusst.
    Schuld per se lässt sich nicht tilgen. Vielleicht das, was sich so materiell vor unseren augen zeigt, lässt sich deckeln.
    Aber schuld an sich ist etwas, woran sich der mensch generell immer wieder schuldig machen wird.
    Es gehört zu unserem wesen. Genau wie wir grenzenlos lieben und hassen können.
    Aber etzat wird's philosophisch ...

    @Dreamdancer, kann sein, dass es diese möglichkeit in USA auch gibt, möglich.
    Aber letztendlich bliebe dann diese (fiktive) forderung genau das was sie jetzt schon ist, eine sybolische fiktive forderung, ein später rohrkrepierer für den am ende niemand aufkommt.

    With L.O.V.E. and respect
    Lg rip.michael
    Zuletzt geändert von rip.michael; 26.11.2011, 14:14.

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  • Dreamerdancer
    antwortet
    Es gibt noch eine Möglichkeit, das Erbe , wenn es Schulden sind abzulehnen.Ist in Deutschland so, wird wohl auch in den Staaten diese Möglichkeit geben. Also, was sollen denn die Kinder von Murray leiden , mein Mitgefühl hält sich in Grenzen

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  • Billy
    antwortet
    Danke Rip für Deine Mühe, für Deinen Blickwinkel.

    Ob Murrays Kinder sozusagen in Sippenhaft genommen werden? Nun, vermutlich werden sie für die Fehler ihres Vaters leiden.
    Man weiß es nicht. Sie haben zumindest ihren Vater noch und unabhängig von den finanziellen Dingen, die viel aber nicht alles im Leben sind, haben
    sie die Möglichkeit mit einem Vater aufzuwachsen und auch als Erwachsene ggf. noch einen Vater zu haben.

    Sicher ist, dass Michaels Kinder für die Fehler von Murray leiden werden ihr Leben lang.

    Vor Gericht wird niemals Gerechtigkeit erreicht sondern nur Recht gesprochen. Was soll ich Dir also noch sagen.

    Es kommt also immer darauf an, von welcher Seite man die Dinge sieht.

    Ich sehe sie hier und jetzt aus der Seite des Opfers. Ich weiß, dass Du das auch tust. Das nehme ich Dir ab.
    Aber und letztendlich ist egal wie man es sieht. Denn es ändert nichts.
    Welche Gefühle, welche Gerechtigkeit, welche Genugtuung nun erreicht werden und ob so etwas überhaupt möglich ist, am 29.11.11 - das ist individuell und nicht auf einen Nenner zu bringen.

    Es wird ein Urteil geben, welches der Gesetzgebung entspricht und dies ist der kleinste gemeinsame Nenner. Und das ist vermutlich gut so und so zu akzeptieren.
    Ich weiß es nicht. Die Dinge werden sich danach nicht grundsätzlich ändern.

    Die Folgen der Tat, der Tod Michael Jacksons, werden für einige nie zu akzeptieren sein.
    Und hier steht es eben frei, von welcher Seite man es sieht.

    Es hat bei mir persönlich wenig damit zutun, dass ich jemanden hängen sehen will, dass ich Rache will.
    Der Umkehrschluss - eine Bestrafung nun in ihren Folgen für das Leben des Täters bis zum bitteren Ende zu betrachten, den ziehe ich allerdings hier nicht.
    Weil es Dinge gibt, die man nun mal nicht miteinander aufrechnen kann. Und die ich auch nicht aufrechnen will. Schlicht und einfach - weil es nicht möglich ist.
    Meine Meinung. Mehr nicht.

    Weitermachen!

    Billy

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  • rip.michael
    antwortet
    Hi for ever,
    Das thema katalog ist endgültig vom tisch? - dein wort in gottes gehörgang!!
    Bin kein berufspessimist, augenblicklich schaue ich zwar optimistisch drauf ... meinr befürchtung wabert eher in der zukunft rum ..

    Klar, für die schadenersatzforderung gibts die gesetzliche grundlage und es ist nicht unrecht, den ausgleich einzufordern.
    Ist auch klar, die höhe des angesetzten ausfalls für die O2 konzerte ist mit 100.000.000$ fiktiv, die übrige summe jedoch nicht .. sogar bis auf den cent genau, lustisch !

    ... Sonst würde das ja heissen, jemand der Geld hat, hat keinen Anspruch auf Entschädigung. ...
    Das würde es nicht zwangsläufig heissen, der anspruch bleibt immer, ist nur die frage, ihn in jedem fall durchsetzen zu wollen oder nicht.

    Wenn vom von der gigantischen ausfallsumme ausgeht, dann bedeutet das gleichzeitig, dass man eine konzertzahl irgendwie zwischen 31 und 50 zugrunde legt. Vielleicht mehr, wenn man auf die unausgegorenen ehemaligen pläne guckt mit worldtour und so.
    Man geht also davon aus, Michael hätte 100 Millonen gemacht.
    Das hätte aber auch geheissen, man hätte ohne rücksicht auf arge beutelung seiner selbst hingenommen, dass er durch diese knochenmühle geht.
    Das er seine knochen hinhält, den plänen entsprechend, start wie geplant Juli 2009.
    Er, der selbst kein riesending aus TII machen wollte, sicher schon gar nicht touren damit. No way. Er hatte andere pläne. Wollte sich und dem künstler eine neue orientierung geben.

    Es hätte nix an der grundvoraussetzung geändert, dass er nicht fit war für diese konzerte. Auf rein körperlicher, vielleicht auch mentaler ebene - die 'tänzerebene' mal ganz unberührt davon gelassen.
    Mit einem anderen korrekt arbeitenden doc an seiner seite ... ich frage mich, wie viele konzerte er tatsächlich durchgestanden hätte ... Ich kann es mir wirklich nicht vorstellen. Die aussagen zu seiner körperlichen/mentalen stärke sind in einer weiten bandbreite zu finden, keine einzige scheint verlässlich.

    Ich hab wirklich keine ahnung, welche kenntnis Michaels familie von seinem zustand zwischen april und juni 09 hatte, anscheinend gehen sie, bzw. die mutter als gesetzliche vertreterin der kids davon aus, dass Michael das ding gewuppt hätte und irgendwann mit fetter börse zurückgekehrt wäre.

    Ich weiss, es klingt gehässig, aber eigentlich kann 'familie' froh sein, wenn so viele unklarheiten über das wahre ausmass von Michaels gesundheitlichem zustand im ungewissen bleiben, dann fällt's dem gewissen bestimmt leichter, die durchsetzung einer solchen gigantischen forderung in auftrag zu geben.

    Ehrlich, ich würd mich zu grunde schämen, wenn ich als mutter diesen finanzellen ablass fordern und kassieren würde ... jaja .. freilich für die kinder. ... die armen bedürftigen ... Käme mir vor, als ob ich meinen sohn ein weiteres mal verraten und verkaufen würde ...

    Wie du siehst, ich betrachte es stark von der emotionalen und moralischen seite .. folge mit meinen gedanken weniger dem anspruchsdenken.
    Drum hab ich ja solche probleme ... *katzesichinnenschwanzbeisst*

    With L.O.V.E. and respect
    Lag rip.michael

    ... Das CMs Kinder für die Summe haften müssen glaub ich nicht. ...
    Wenn deine eltern dir einen schuldenberg hinterlassen, dann ist der für dich kein stück papier mit einer summe darauf ... da landet auf deinem tisch zum abtragen und wenn's dich haus und hof kostet.
    Zuletzt geändert von rip.michael; 26.11.2011, 19:19. Grund: aus milliarden millionen gemacht

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  • for ever
    antwortet
    Also ich denke jeder andere Staatsanwalt hätte die gleichen Forderungen gestellt.
    Das ist nun mal gesetzlich so festgelegt - und der Verdienstausfall ist ja tat-
    sächlich, auch in der Höhe, gegeben. Da kann es keine Rolle spielen ob man das Geld braucht oder nicht.
    Sonst würde das ja heissen, jemand der Geld hat, hat keinen Anspruch auf Entschädigung.
    Natürlich kann CM das nicht bezahlen, aber es gehört einfach zur Feststellung
    des Strafmasses.

    Das CMs Kinder für die Summe haften müssen glaub ich nicht.
    Nachdem CM sowieso kein Geld hat, wird er sich auch nicht gross Gedanken
    machen ob die Summe 1 Million oder 100 Millionen ist. Das ist eigentlich egal.

    Um den Katalog mach ich mir keine Sorgen. Michael hat seinen Kindern soviel
    hinterlassen, dass sie, wenn sie nicht selber möchten, den Katalog ihr Leben
    lang nicht verkaufen müssen. Das Thema ist wohl endgültig vom Tisch.

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  • rip.michael
    antwortet
    Zitat von Lena Beitrag anzeigen
    @Rip
    Die obigen Zitate sind aus der Washington Post (Post 651). Diese zitiert Gourjian aus dem Probationsschreiben an das Gericht.

    Hier im CNN-Artikel weitere Auszüge. Auch ein Schreiben von Murray`s Mutter an das Gericht ist beigefügt.

    ...
    Danke Lena für die mühe des herraussuchens ...
    Aber ich schrieb ja bereits, dass ich die diversen artikel kenne, die alle auf die gleich AP meldung zurückgehen, sie quellen einem ausm www entgegen ..

    Mit anderen worten, der wortlaut dieses probationsantrags der Murray-verteidigung ist (noch) nicht vollständig im netz verfügbar.
    Bin immer noch mit dem fernglas unterwegs ...

    Ich frage mich, wieso Walgren &Co mit dieser 'kanonen auf spatzen'-taktik auf die eine seite der waagschale eine fiktive wie utopische forderung von 102.000.000$ legt, wo es es nichts 'auszuwägen' gibt, wenn ein der tod, schuldhaft verursacht durch einen dritten, als fakt für alle zeiten bleibt.
    Ist diese horrende summenforderung, nebst den 4 jahren höchststrafe, in erster linie dazu da, um das andere quäntchen in der waagschale Murrays um so kleiner, nichtswürdiger erscheinen zu lassen?

    Ich sehe es selbstverständlich auch ein machtspiel an zwischen der staatlichen macht und der 'volkesmacht'* an und dieses machtkampf, mit renomeegewinn/verlust ausgetragen durch das staatsanwaltteam und verteidigerteam. Ist auch ein bisschen hahnenkampf und die meute schaut zu und haut die wetten raus, wer am besten gockeln kann.

    Billy klar ist das so, dass da beide seiten ihre aufgabe wahrnehmen, nicht nur das qualitativ beste, auch das quantitativ meiste für ihre klientel herauszuholen.
    Und sie ziehen das durch mit aller energie u werden am ende selbst als gewinner bzw unterlegener dastehen.
    Dass mit solchen grössen von der summe her gearbeitet wird passt in 'die amerikanische art' alles ein bisschen höher-grösser-teurer.

    Da es sich bei MJ um eine ebenso prominente wie umstrittene persönlichkeit überhaupt und im musikbiz im besonderen handelt, black or white in jeder beziehung sozusagen, ist diese schadenersatzforderung quasi das sahnehäubchen auf's dessert. Das bestimmt auch gleichzeitig die grösse 'des ordens', den sich Walgren u team umhängen dürfen, den bändel dazu hat er ja schon umn hals hängen. (Ja .. ich geb's ja zu .. hab Walgren zum fressen gerne ... )

    Ganz egal, wie viele nullen Richter Pastor von der schadenersatzsumme wegstreichen wird - ich bin sicher, das wird er - det janze kommt mir vor wie handeln auf'm türkischen basar, wo beide parteien um den wert der ware wissen und beiden klar ist, was sie 'ihnen monitär wert' ist. Der eine setzt sein gebot an der oberen schmerzgrenze, der andere an der unteren. Und man wird sich irgendwo in der mitte treffen, wenn beiden am ernsthaften kaufen/verkaufen interessiert sind.

    Ist irgendwo müssig und rausgeschmissene staatliche steuergelder, wenn für so einen handel ein richter bemüht werden muss(ausserhalb der strafgerichtsbarkeit).
    Klar, die kalifonische gesetzgebung gibt eben ganz klar her, dass ein bestimmter personenkreis anspruch wie im fall MJ anspruch auf fin. schadenersatz einfordern kann - für mich ist und bleibt es jedoch show, an der alle drumherum selbstverständlich mitverdienen (medien .. z.b)

    Aber wahrscheinlich kann meine 'deutsche denke' weder mit dem grund noch mit dem fin. umfang der forderung umgehen; die forderung der vollen 4 jahre waren zu erwarten.

    ...
    Zukunft von Murray zu treffen und dabei darauf zu kommen, rein spekulativ natürlich nur von mir:
    "Gut, diese finanzielle Strafe in der Höhe, davon kann man vielleicht absehen bzw. es absenken und im Gegenszug dann aber die vollen 4 Jahre.
    ...
    Nun muss ich grinsen Billy - ich sehe es von der anderen seite.

    Nur zu gerne hätte man der 'öffentlichen forderung' von 'The People' in natura us-weit/weltweit rechnung getragen.
    Und nicht 'nur' The People, als juristische staatsebene entsprochen und CM anstatt für involuntary manslaughter des mordes angeklagt ... war aber nicht mehr drin und eigentlich werden die 4 jahre knast ebenso irrelevant angesehen wie die 102.000.000$.

    Ziel: 4 jahre und CM mit einer summe überziehen, die ihn seines lebens nicht mehr froh werden lässt und die generation danach wahrscheinlich auch nicht.
    Seine versicherung wird ihm wahrscheinlich was husten und für den schadenersatz eintreten, ganz unabhängig von der tatsächlichen höhe.
    Und was macht es für einen sinn, eine solche forderung zu erheben, wenn man ziemich sicher sein kann, dass CM selbst vielleicht nur einen bruchteil davon selbst wird aufbringen können. Von seiner profession her hat er bereits handfesseln aufm rücken in form der entzogenen lizenzen. Wie soll der mann irgendwie gegenleistung erbringen können/forderung erfüllen, wenn er eh schon ungespitzt in den boden gestampft ist?? (Hat in dem fall nix mit mitleid zu tun, sondern mit ratio.)

    Die forderung in summe X wird bestehen bleiben, da bin ich sicher, denn warum sie sonst in den ring werfen??
    Solange MJs kinder noch minderjährig sind, wird ihre gesetzliche vertretung den daumen auf dem anspruch haben. Auch das Estate ist genauso im zugzwang, da ja nicht nachzulassen.

    Ich fürchte, es wird darauf hinauslaufen, dass eben noch CMs kinder an diesem erbe zu knabbern haben ... und da stellts meinen moralischen gerechtigkeitssinn die zehennägel auf.

    Die kinder auf beiden seiten sind produkte ihrer eltern oder sagen wir mal reproduktionen, klingt menschlicher .. .
    Hüben wie drüben haben sie sich ihre erzeuger nicht ausgesucht.

    Einer starb durch die hand des anderen und die schuld kann durch keine gefängnisstrafe oder mehr aus dieser welt getilgt werden.

    MJs kinder werden wohl ihr lebtag keine finanziell notleidenden sein.
    Selbst eine summe im ein- bis dreistelligen millionenbereich wird nicht gross ins gewicht fallen (.... oh mann bin ich grosszügig mit anderer leute kohle ... kann ich auch, ist für mich nur eine ziffer mit 8 nullen dran ) ... sie bleibt immer nur das was sie ist, eine finanzielle entschädigung .... gemessen am wahren verlust ein fliegendreck im universum.

    Treten am ende doch Murrays kinder in sippenhaft?? Für sie wird das mit einem dicken minus aufm konto beginnen....

    Aber jetzt mal weg von der schadenersatzforderung:
    MJs kinder treten sozusagen genauso in sippenhaft, bloss werden ihre konten mit einem fetten 3+² versehen sein.
    Auf der einen seite ist das +++ beruhigend irgendwie, aber genau so beunruhigend, wenn ich auf diesen verdammten katalog blicke.
    Ich glaube nicht, dass das ringen um das teil ein ende hat. Es stagniert vielleicht eine weile, aber ein ende hat's nicht.
    Ein riesen pott, auf dem mindestens 2 kapitäne platz haben müssten ... sollte man meinen ...
    Ich will nicht hoffen, dass MJ kids eines tages den gleichen ängsten und sorgen und dem druck ausgesetzt sind, wie ihr daddy.

    Sony hätte sich das teil längst völlig geschmeidig greifen können ... noch zu Michaels lebzeiten ... 'sagst' du Hippo??
    Hammse nicht .. nein ... vielleicht lässt der zu erwartende gewinn des vollen katalogs die Sony-menschen beruhigt mal für ein paar jährchen zurücklehnen, bis die sterne günstiger stehen ... In der zwischenzeit kann mit dem halben katalog nicht wirklich viel miese gemacht werden .... This thing can't go wrong ...

    Ich bin sicher, der ganz grosse rubel wird erst dann rollen, wenn alle zivilprozesse abgehandelt sind und alle forderungen irgendwie von der liste sind.
    Bin sicher, dass erst dann das richtige künstlerische platin-vermächtnis aus Michaels panzerschrank geholt wird.

    Kann mich dran erinnern, dass du, Billy, dich wundertest, warum ich kurz nach dem erfolgten schuldspruch schrieb, dass der 'kuss der mutter' für Walgren in aller dankbarkeit eine besondere symbolische qualität für mich darstellte ... wie falschgeld, schrieb ich damals.
    Das gefühl blieb, weiter undefinierbar, ohne gestalt.

    Nun kriegt der kuss symbolische gestalt.

    Für mich klebt nicht nur Michaels blut an dem ganzen ... da ist noch mehr ..
    Und die zusätzliche forderung zum finanziellen 'ausgleich' - er kommt mir deswegen genau so wie falschgeld vor, wenn sie wie nach dem 29.11. entschieden angenommen wird. (MJs kinder als begünstige können nichts für die forderung, aber ihr verlängerter gesetzlicher arm und die schatteneminenz dahinter ...)

    Wie gesagt, ist nur ein gefühl in mir drin und ich möchte es am liebsten auskotzen!

    With L.O.V.E. and respect
    Lg rip.michael

    *ich meine die volkesmacht, die sich im allgemeinen eher hart tut mit demokratie und 'der-staat-bin-ich'.
    Zuletzt geändert von rip.michael; 26.11.2011, 04:01. Grund: hpn iwjr#üdnüßp989

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  • Dreamerdancer
    antwortet
    Also ,ich sehe die Summe nicht als realistisch, Walgren hatte einen Grund dafür,sie zu benennen.Sind eher taktische Gründe, er weiß doch, daß Murray das nicht bezahlen kann, niemals.Ich bin auf Dienstag und Richter Pastor gespannt wie er entscheidet.

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  • Hippolytos
    antwortet
    Ihr scheint alle diese "100 Millionen Dollar" für eine realistische Summe zu halten, die der Staatsanwalt auch wirklich zu meinen scheint und eintreiben will....

    Aber eigentlich sieht doch ein Blinder mit Krückstock (ich nämlich), dass das bloß eine hypothetische Summe ist.
    "Hundert Millionen Dollar" scheint auch eine bevorzugte Klagesumme für Michael Jackson gewesen zu sein; ich erinnere mich, mindestens zwei Klagen gesehen zu haben, in denen er seinen Kontrahenten auf "Hundert Millionen Dollar" verklagt.
    Entweder gefiel auch ihm diese schöne runde Zahl (gibt es nicht auch einen Unterhaltungsfilm mit diesem Titel?) oder aber es ist eine gängige Summe bei Klagen mit großem Schadenswert, der nicht genau bezifferbar ist.
    Ich halte es für Zeit- und Platzverschwendung, sich darüber den Kopf zu zerbrechen.

    Auch stellt sich die Frage für mich, ob ein Michael Jackson Forum der geeignete Ort ist, sich Murrays Kopf zu zerbrechen, wie er in Zukunft sein Leben bewältigen wird.
    Aber bis Dienstag Abend könnt Ihr ja noch so weiter machen.
    Und wenn dann über die tatsächliche Summe vom Richter entschieden ist, könntet Ihr ja überlegen, einen Spendenfond für Murray hier im Forum einzurichten.

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  • Dreamerdancer
    antwortet
    Wenn ich sowas schon wieder lese, wie die Medien das kommentieren. Es geht hier nicht drum wieviel der Murray verdient hätte, sondern um den Verdienstausfall, den MJ und jetzt die Kinder haben, weil ihr Vater die Konzerte nicht mehr geben kann und alles was da dran gehangen wäre

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  • TrueCrypt
    antwortet
    Michael-Jackson-Prozess
    Conrad Murray soll mehr als 100 Millionen zahlen


    Die Kläger im Prozess gegen Michael Jacksons Leibarzt fordern eine enorm hohe Entschädigung zugunsten der Kinder des Popstars. Die Forderung könnte auch auf eine lebenslängliche Haftstrafe hinauslaufen.


    Die Kläger im Prozess gegen Michael Jacksons Leibarzt fordern eine enorm hohe Entschädigung zugunsten der Kinder des Popstars. Die Forderung könnte auch auf eine lebenslängliche Haftstrafe hinauslaufen.
    Der wegen fahrlässiger Tötung verurteilte Leibarzt von Michael Jackson soll nach dem Willen der Ankläger mehr als 100 Millionen Dollar an die Kinder des toten Sängers zahlen. Diese Summe, umgerechnet gut 75 Millionen Euro, steht in einem Antrag, den die Staatsanwaltschaft dem Richter vor der Verkündung des Strafmaßes in der nächsten Woche zukommen ließ. Das berichteten mehrere US-Medien am Donnerstag übereinstimmend. Damit wollen die Ankläger erreichen, dass der Arzt Conrad Murray zur Höchststrafe von vier Jahren verurteilt wird.

    Der 58-Jährige war der fahrlässigen Tötung für schuldig befunden worden, weil er Michael Jackson das Betäubungsmittel Propofol wie ein Schlafmittel verabreicht hatte. Der Popstar war im Juni 2009 mit 50 Jahren an Herzversagen gestorben. Nach dem Schuldspruch durch die Geschworenen war Murray in Handschellen abgeführt worden, während vor dem Gerichtssaal die Fans von Jackson jubelten. Die Verteidiger des Herzspezialisten wollen in Berufung gehen.

    „Eine Botschaft an den Richter“
    Die Staatsanwälte begründen die Forderung mit den Einnahmen, die Jacksons Hinterbliebenen entgangen seien. Die Nachlassverwalter sind der Ansicht, dass der Sänger mit der „This Is It“-Tour 100 Millionen Dollar verdient hätte. Hinzu kommen Rechtehonorare und 1,8 Millionen Dollar für die Beerdigung, für die Murray aufkommen soll.
    Dabei ist auch den Staatsanwälten klar, dass Murray diese Summe nicht aufbringen kann. „Diese Entschädigungsforderung soll eine Botschaft an den Richter sein“, sagte der Rechtsexperte Royal Oakes dem Sender NBC. Die Botschaft laute: „Wenn er die Millionen hat, muss er zahlen. Wenn nicht, soll er eben die Höchststrafe hinter Gittern absitzen.“ Allerdings scheint klar, dass Murray selbst bei einer Verurteilung zu vier Jahren nicht vier Jahre in Haft bleibt. Wegen der Überfüllung der Gefängnisse in Kalifornien sitzen viele Häftlinge nur einen Bruchteil der Strafe ab.




    Conrad Murray: Staatsanwaltschaft fordert Höchststrafe und eine saftige Entschädigung

    Die Höchststrafe, also vier Jahre Gefängnis, sowie eine Entschädigung in Höhe von 100 Millionen Dollar an die Kinder seines "Opfers" - das fordert die Staatsanwaltschaft als Strafmaß für Michael Jacksons († 50) ehemaligen Leibarzt Conrad Murray. Ihm ist die fahrlässigen Tötung von Michael Jackson vorgeworfen worden, wofür er Anfang November schuldig gesprochen wurde.
    Das Strafmaß wird offiziell am 29. November verkündet werden. Doch wie "TMZ.com" berichtet, sollen ihnen bereits Unterlagen vom Gericht vorliegen, wo die Forderungen der beiden Parteien für das Strafmaß von Conrad Murray verfasst sind:

    Die Anwälte von Conrad Murray fordern eine Strafe auf Bewährung, da sich Conrad Murray schon jetzt in einem "Gefängnis der Selbstbestrafung" befinde.

    Die Staatsanwaltschaft fordert dagegen die Höchststrafe: Vier Jahre Gefängnis für Conrad Murray. Außerdem soll der Leibarzt an die Kinder von Michael Jackson eine Entschädigung zahlen: 100 Millionen Dollar (das sind etwa 75 Millionen Euro). In den Gefängnisunterlagen soll stehen, dass Michael Jacksons Kindern "der entgangene Gewinn oder Profit zustehe, der aufgrund der Verletzungen des Opfers entstanden ist." Die 100 Millionen Dollar ergeben sich aus dem geschätzten Einnahmen der "This is it"-Tour, die Michael Jackson einen Monat nach seinem Tod starten sollte.

    Diese Forderung erscheint allerdings etwas unrealistisch: Conrad Murray hat als Leibarzt bei Michael Jackson gut verdient - aber keine 100 Millionen Dollar...

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  • TrueCrypt
    antwortet
    Conrad Murray could be ordered
    to pay $100m in damages to
    Michael Jackson's children after
    involuntary manslaughter conviction


    He's been sentenced to four years in a state prison. Now Michael Jackson's physician Dr Conrad Murray could really be paying the price following his conviction for involuntary manslaughter.


    He's been sentenced to four years in a state prison.

    Now Michael Jackson's physician Dr Conrad Murray could really be paying the price following his conviction for involuntary manslaughter.

    Prosecutors in the 58-year-old doctor's manslaughter case are requesting that he pay Jackson's children more than $100million in damages for their loss.
    New court documents filed by the District Attorney say that the king of pop's children are 'entitled to wages or profits lost due to injury incurred by the victim'.
    TMZ.com reports that Prince Michael, 14, Paris, 13, and Blanket (aka Prince Michael II) are considered to be victims by law.
    Prosecutors say that Jackson's heirs are entitled to restitution from Murray, which includes wages, lost profits and funeral expenses.

    The D.A. is citing a lettering from the Jackson estate as evidence, which estimates that the musician would have made $100 million from his This Is It tour alone.

    The maximum punishment of four years in a state prison is also being sought for Jackson's doctor.

    The D.A. says that they are seeking the full sentence because Murray was 'risking Mr Jackson's life every night' with his daily use of Propofol.

    It is also being said that the superstar was a 'particularly vulnerable victim' and that Murray lied and sought to hide his crime.

    The website also reports that even if the doctor receives his full sentence, he won't spend a single day in prison because of a new California state law. Instead, he will be sent to L.A. County Jail, where a four-year sentence would be automatically cut to a two-year term.
    He would also be eligible for house arrest. His fate will be determined this coming Tuesday.

    Prosecutor: Make doctor pay $100 million for Michael Jackson's death



    Füge da noch hinzu.....

    Die Jury befand Murray für schuldig an Jacksons Tod am 25. Juni 2009. Die Gerichtsmediziner, Jackson starb an einer tödlichen Kombination aus dem chirurgischen Narkosemittel Propofol und Beruhigungsmittel. Die Staatsanwälte haben Murray's rücksichtslose Anstrengungen, Jackson zum Schlaf zu verhelfen dafür verantwortlich gemacht. Murray hat über Jacksons Tod "einen völligen Mangel an Reue angezeigt" und es ist "noch schlimmer, in der Mangel und auch nur das geringste Maß an Verantwortung zu übernehmen", stellvertretende Staatsanwälte David Walgren und Deborah Brasilien schrieben das in der am Mittwoch eingereichten Urteilsbegründung. Die Staatsanwaltschaft zitiert Murray in der Entscheidung nicht in seiner eigenen Verteidigung auszusagen, wobei Er in den Interviews für Seine Dokumentation später tat.
    "In jedem dieser Interviews, hat der Beklagte sehr deutlich gemacht, dass er keine Verantwortung für Michael Jacksons Tod trägt", sagte der Staatsanwalt.... "Ich fühle mich nicht schuldig, weil ich NICHTS FALSCH gemacht habe «, sagte Murray in dem Dokumentarfilm von der Staatsanwaltschaft zitiert.
    Schließlich hat doch der Beklagte, Konsequenz und die Schuld an dem Opfer und dessen Tod. Er ging sogar so weit, sich selbst als" gefangen " und das Opfer zu sein.......
    Zuletzt geändert von TrueCrypt; 25.11.2011, 21:54.

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  • Lena
    antwortet
    Zitat von Lena Beitrag anzeigen
    Ja die Lizenzen sind weg, in Nevada unmittelbar nach dem Urteil entzogen. Und er wird auch keine mehr kriegen, sonst er wäre wohl der erste der das Gesetz durchbricht, dass ein wegen fehlerhafter ärztlicher Ausführung Verturteilter (mit Todesfolge) wieder eine Lizenz erwirbt.

    Aber seine Anwälte wissen ja schon ein anderes Aufgabengebiet. Aus dem Probationsantrag der Verteidigung.

    “Conrad Murray still has the knowledge, capacity and motivation to be a source of healing in the world,” Gourjian wrote. “Though he will perhaps not again be a doctor ... he could educate and counsel patients about heart care and disease prevention.” He suggested that as a form of community service by the doctor.

    Conrad Murray hat immer noch das Wissen, die Fachlichkkeit und die Motivation eine Quelle zu sein um die Welt zu heilen, schrieb Gourjan. Obwohl er wahrscheinlich nie wieder Arzt sein wird... könnte er lehren und Patienten über Herzpflege und Krankheitsprävention unterrichten. Er schlug vor das dies eine gemeinützige Arbeit des Arztes sein könnte.

    Außerdem weiß Gorujan folgendes folgendes zu berichten:
    Gourjian said Murray will never stop punishing himself over Jackson’s loss and, “In effect, he will be serving a form of life sentence. However, the offense was not willful nor intended. ... He is, by every account, immensely sorrowful and remorseful.”

    Gourjian sagte Murray werde nie aufhören, sich selbst über Jacksons Verlust zu bestrafen und "In der Tat wird er eine Form der lebenslangen Freiheitsstrafe zu bewältigen haben. Allerdings war die Straftat nicht vorsätzlich noch beabsichtigt. ... Er ist in jeder Beziehung ungemein traurig und reumütig. "
    @Rip
    Die obigen Zitate sind aus der Washington Post (Post 651). Diese zitiert Gourjian aus dem Probationsschreiben an das Gericht.

    Hier im CNN-Artikel weitere Auszüge. Auch ein Schreiben von Murray`s Mutter an das Gericht ist beigefügt.

    Prosecutor: Make doctor pay $100 million for Michael Jackson's death
    By Alan Duke, CNN
    November 25, 2011 -- Updated 0022 GMT (0822 HKT)

    Los Angeles (CNN) -- When a judge sentences Dr. Conrad Murray next week for involuntary manslaughter in the death of Michael Jackson, he can choose anything from simple probation to up to four years in prison plus a hefty payment.

    Prosecutors, in a sentencing memo filed this week, asked for the maximum, four years behind bars. They also want Murray to pay Jackson's children more than $100 million in restitution.

    Defense lawyers, in their filing, asked for probation, not prison time, in light of the "manifold collateral consequences" Murray is suffering because of the felony conviction, including the loss of his medical career.

    A jury found Murray guilty this month of causing Jackson's death on June 25, 2009. Los Angeles Superior Court Judge Michael Pastor set Tuesday for Murray's sentencing.

    The coroner ruled Jackson died from a fatal combination of the surgical anesthetic propofol and sedatives, which prosecutors blamed on Murray's reckless efforts to help Jackson sleep.

    Murray has "displayed a complete lack of remorse" about Jackson's death, and is "even worse, failing to accept even the slightest level of responsibility," deputy district attorneys David Walgren and Deborah Brazil wrote in a sentencing memorandum filed Wednesday.
    The prosecutors cited Murray's decision not to testify in his own defense, even while he was giving interviews for a documentary that aired days after the verdict.
    "In each of these interviews, the defendant has very clearly stated that he bears no responsibility for Michael Jackson's death," the prosecutors said. "Moreover, the defendant has continued to express concern only for his individual plight and portrays himself, not the decedent, as the victim."

    "I don't feel guilty because I did not do anything wrong," Murray said in the documentary quoted by the prosecution.

    "Finally, the defendant consistently blames the victim for his own death, even going so far as to characterize himself as being 'entrapped' by the victim and as someone who suffered a 'betrayal' at the hands of the victim," the prosecutors said.

    Jackson's death came as he was preparing for a series of comeback concerts in London, which the defense argued caused great pressure on the singer to seek sleep or risk having the concerts canceled.

    The prosecutors contend in their sentencing memo that Murray should be ordered to pay Jackson's three children restitution for the subsequent "wage and profits lost," as provided under California's "victim's bill of rights" law.
    "The (Michael Jackson) estate estimates Michael Jackson's projected earnings for the 50-show O2 concert series to be $100,000,000," the prosecutors said.
    With nearly $2 million in funeral expenses and 10% interest added each year, the prosecution is asking Pastor to order Murray to pay Prince, Paris and Blanket Jackson more than $120 million in restitution.

    While it is doubtful that Murray, who is unlikely to ever practice medicine again, could pay much of that sum, it could prevent him from reaping financial benefits from any books, interviews or film projects in the future.
    Während es zweifelhaft ist, dass Murray der wahrscheinlich nie wieder dem Medizinerberuf nachgehen kann solch eine Summe zahlen kann, kann sie verhindern das er von irgendeinem Buch, Interview, Filmprojekt in der Zukunft profitieren kann.

    The defense sentencing memo asking for probation and no jail time included a biography of Murray that described him as "a self-made man of humble origins."
    "He was raised in a home that lacked indoor plumbing or electricity, and he walked to school barefoot for his first couple years of school," the defense said.
    Die Verteidigung beantragt in ihrem Schreiben Bewährung und kein Gefängnis und beschreibt Murray als einen selfmade man mit bescheidenen Wurzeln."Er wuchs in einem Haus auf das keine Elektrizität hatte und er ging barfuß in die Schule in den ersten Jahren" sagt die Verteidigung.

    Murray paid his own way through medical school without scholarships or family funds, it said.
    He worked as a doctor for 20 years, with "no prior contacts with the law," and many of his patients were elderly in low-income, underserved communities, the defense said.


    "It seems reasonable that the transgression for which he is to be judged should be viewed within the context of the larger life of which it is a part," it said.

    The defense filing challenges the prosecution's contention that Murray is not remorseful.
    "Dr. Murray wishes to make it unmistakenly clear to everyone that he deeply mourns the loss of Michael Jackson's life, and he profoundly regrets any mistakes or oversights on his part that may have contributed to it," the defense said.
    Die Verteidigung widerspricht den Behauptungen der Staatswanwaltschaft das Murray nicht reuevoll ist.
    "Dr. Murray wünscht unmissverständlich klar zu machen an jedermann, dass er tief über den Verlust von Michael Jackson`s Leben trauert und er zu tiefs bereut einen Fehler oder eine Übersehen seinerseits gemacht zu haben, das zum Tod beitrug
    .

    The judge should also consider "the manifold collateral consequences that Dr. Murray has sustained as a result of his mistake," the defense said, including the loss of his medical career, the public disgrace and loss of privacy.
    "Dr. Murray has been described as a changed, grief-stricken man, who walks around under a pall of sadness since the loss of his patient, Mr. Jackson," the defense said.
    Das Gericht solle zudem " die kollatralen Konsequenzen für Murray beachten die Murray aus seinem Fehler zu tragen hat", sagt die Verteidigung einschließlich des Verlustes seiner medezin. Karriere, die öffentliche Missachtung und der Verlust der Privatheit"
    "Dr. Murray wird beschrieben als ein gewandelter von Trauer getragener Mann, der unter einem Schirm von Traurigkeit wandelt seit dem Verlust seines Patienten Mr. Jackson" sagt die Verteidigung.


    The defense memo included a letter from Murray's elderly mother, Milta Rush. She sat in court for much of her son's trial, just a few feet away from Katherine Jackson, the mother of Michael Jackson.
    Das Verteidigungschreiben beinhaltet einen Brief von Murray`s Mutter Milta Rush. Sie saß im Gericht nicht weit von K. Jackson, der Mutter von Michael Jackson
    "I sympathize with Mrs. Jackson as a mother," Rush wrote in a letter to the judge. "I sense she was very close to her son. I really wanted to approach her personally and tell her I am sorry for the loss of her son but I was unsure if she would be receptive, and I did not want to take the chance of violating court rules. I am sorry for all her loss."
    "Ich habe Sympathie mit Mrs. Jackson als Mutter" sagt Rush im Brief an das Gericht. "ich denke sie war sehr nah mit ihrem Sohn. Ich wollte sie wirklich persönlich erreichen und ihr sagen, dass ich traurig bin über den Verlust ihres Sohnes aber ich war unsicher ob sie es annehmen würde und ich wollte nicht die Gerichtsregeln verletzen. Ich bin traurig für all ihren Verlust."

    While Murray's mother told the judge her son is "saddened and remorseful" about Jackson's death, she said "his compassion and his soft heartedness for others led to this dilemma."
    Während Murray`s Mutter dem Gericht mitteilte, dass ihr Sohn "traurig und reuig" über Jackson`s Tod ist sagt sie "seine Passion und seine Gutherzigkeit für andere führte zu diesem Dilema".

    The defense contends that Murray was trying to help Jackson, who was desperate for sleep so he could be ready for rehearsals. "His compassionate intentions should not be overlooked," it said.
    "The victim was a willing recipient of the medications administered," the defense said. "In fact, Mr. Jackson had repeatedly begged Dr. Murray for propofol to overcome his insomnia so that he could sleep."

    Murray does not pose a safety threat to the public, it said. "The likelihood of recurrence is essentially nonexistent since Conrad Murray's medical license has been suspended."

    Aside from the arguments of what Murray deserves, the defense contends California's prison and jail overcrowding mean that "neither the space nor the public funds exist to continue imprisoning non-violent, non-dangerous offenders who do not need to be incapacitated for the sake of public safety."

    "Dr. Murray is clearly such a defendant," the defense said. "He is an individual who remained free on bond for more than two years prior to the jury verdict, adhering assiduously to all of the bond conditions that had been imposed."
    If Murray takes up a state prison or county jail cell, it "may mean that someone else with higher potential for violence will be released," the defense said.

    Instead, the defense proposed that Murray could be sentenced to community service along with probation.
    "Though he will perhaps not again be a doctor qualified to make diagnoses, he could educate and counsel patients about heart care and disease prevention," it said. "There are many non-profit clinics and organizations that would benefit from his participation, if ordered to perform community service as a condition of his sentence and a means of 'putting some water back into the public well.'"
    Zuletzt geändert von Lena; 25.11.2011, 19:56.

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  • Billy
    antwortet
    Zitat von rip.michael Beitrag anzeigen
    Wenn man mal alles gefühlsmässige und die nähe des prozesses weglässt, wird der eine oder andere doch vielleicht zur ansicht kommen, dass es nicht unbedingt gut ist, eine horrende schadenersatzforderung zu stellen u der kandidat muss am ende gar nicht selbst dafür gerade stehen - hauptsache die finanz forderung wird erfüllt.
    Denn am hungertuch werd niemand von Ms familie deswegen leiden, wenn sie auf diese forderung verzichten würden.
    Versteht ihr: einesteils fällt ein strafrechtliches urteil im namen von "the people", andererseits müsste ein teil von "the people" für finanzielle lücken CMs im versicherungsfall gerade stehen.
    Ist für mich ein bild in schieflage.

    Aber ... es geht natürlich nicht, dass Walgren diese option ungenutzt verstreichen lässt ... man würde es ihm wahrscheinlich in fachkreisen bis ins nächste jahrhundert nachtragen, dass er das nicht einbrächte bei seinem strafbemessungsantrag. Also auch eine sache der persönlichen reputation des aufstrebenden staatsanwalts Walgren.
    Ich möchte mal unabhängig von allen Überlegen kurz einwerfen, dass die Staatsanwaltschaft das nach Gesetzeslage Mögliche versucht rauszuholen. Das ist nun mal
    die Arbeit, die sie zu erledigen haben und weniger eine Sache der Reputation. Hier muss ich immer ein wenig Schmunzeln, wenn ich das so lese.

    Das David Walgren zu der Überzeugung gekommen ist, dass Murray sich im vollen Umfang strafbar gemacht hat, daraus machte er kein Hehl. Die darauf folgende
    Schlussfolgerung nun auch das höchst mögliche Strafmaß zu fordern ist doch nun nicht abwegig. Darüber hinaus ist es auch nicht Sache der Staatsanwaltschaft mit einzubeziehen, wie ein C.M. wohl sein weiteres Leben gestalten wird.

    Ich will es nicht länger ausdehnen als nötig -

    Vor Gericht werden hier die wenigsten schon gewesen sein.
    Vor einem us-amerikansichen vermutlich niemand. Mich eingeschlossen.

    Ein Auto haben aber alle schon mal gekauft, oder?
    Es wäre natürlich weder treffend noch richtig, es damit zu vergleichen.

    Aber unter der Berücksichtigung, dass das volle Strafmaß von 4 Jahren erst mal begründet werden muss, abgewogen muss usw. - hat der Richter ggf. die Wahl Überlegungen über die weitere Zukunft von Murray zu treffen und dabei darauf zu kommen, rein spekulativ natürlich nur von mir:

    "Gut, diese finanzielle Strafe in der Höhe, davon kann man vielleicht absehen bzw. es absenken und im Gegenszug dann aber die vollen 4 Jahre.

    Ich sitze zwar nicht neben D. Walgren und die Gedanken dazu von Richter M. Pastor kenne ich auch nicht.

    Aber taktische Überlegungen sind mir sehr wohl ein Begriff.
    Kann man also drauf kommen. So rein als Überlegung natürlich.
    Wir werden es ja bald wissen.

    Weitermachen!

    LG
    Billy

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  • aurelia
    antwortet
    Sein Haus gehört ihm wohl nicht mehr.

    It has now emerged his Las Vegas home was repossessed and sold at auction earlier this year (11) for $800,000 (£500,000) - approximately half the price he paid for the property in 2004, according to public records obtained by Britain's Sunday Mirror.

    Murray reportedly struggled to pay his mortgage following Jackson's death and now lives in a rented apartment in Santa Monica, California.

    404 - Page not found - Contactmusic.com is the premier destination for official music videos, music reviews | Contactmusic.com
    Zuletzt geändert von aurelia; 25.11.2011, 19:02.

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