GUILTY: Dr. Conrad Murray schuldig gesprochen (Die Diskussion)

[Ghosti]

http://www.tmz.com/videos/1_hl03beg3

Heute haben sie die Vorschau von der Doku im Fernsehen gezeigt. Dort behauptet Murray, Michael habe zu ihm gesagt, Murray wäre der erste richtige Freund in Michaels ganzem Leben.
Ferner behauptet er richtig böse, dass es Alvarez Schuld gewesen sei, weil er während des 911-Anrufs Herzmassage gegeben hat und dieses durch das Konzentrieren auf das Gespräch nicht richtig ausgeführt wurde.
Dann hätte er zu der Security gesagt, dass sie die Kinder rausbringen sollen.


Savannah Guthrie ist die Befragung von Murray
Savannah ist gut befreundet mit Diane Dimond
Quelle lippstickalley

Dies bedarf wiederum keinerlei Kommentar, oder?


gelesen beim MJJC Board:

Zitat this from twitter...


IMPORTANT - Just spoke to Judge Pastor's office regarding the MSNBC airing of Murray documentary -

Was told:

The Judge is well aware of the situation with the Conrad Murray Documentary.
The law does state that a felon can not profit from their crime after conviction and incarceration.
HOWEVER, If the terms of the documentary's purchase where completed prior to end of his trial then there is no law to prevent it. Murray negotiated his deal while he was still presumed innocent therefore, it's entirely legal.

I said, "So he got around the law.:" Answer, "Yes"


MAbbas aka Buds
MJJJusticProject Inc.


Eine holperige Übersetzung:

Der Richter ist die Situation mit dem Conrad Murray Dokumentarfilm bewusst.

Das Gesetz behaupten ein Täter nach Überzeugung und Inhaftierung von ihr Verbrechen nicht profitieren kann.

JEDOCH, wenn die Bedingungen des Dokumentarfilms wo kaufen vor dem Ende seines Prozesses abgeschlossen, dann es kein Gesetz gibt, das es zu verhindern. Murray seinen Vertrag ausgehandelt, während er noch daher unschuldig war, es ist völlig legal.

Faszit:

Dem Gesetz nach, sind dem Richter die Hände gebunden, dagegenan zu gehen.

Ferner habe ich gelesen, dass das Estate mit einem Schreiben an die Sender ihre Missbilligung über die Veröffentlichung dieser Doku zum Ausdruck gebracht haben.

Edit:

Ich denke mal, die Pressemeldung vom Stern passt dann hier rein. Da wird wohl selbst dem "Stern" schlecht, wie es sich rausliest...

http://www.stern.de/lifestyle/angst-vor-…en-1748997.html

Wärter lassen Jackson-Arzt nicht aus den Augen

Ein Tag nach dem Schuldspruch wird der Leibarzt von Michael Jackson im Gefängnis auf "suicide watch" gesetzt.
Gleichzeitig spült eine erste TV-Dokumentation unappetitliche Details vom Prozess an die Oberfläche. Murray sei finanziell am Verkauf des Films beteiligt, heißt es. Von Frank Siering, Los Angeles

Seit Montagnachmittag sitzt Dr. Conrad Murray im LA County Gefängnis. Vor seiner Zelle wacht seit gestern eine Krankenschwester. Michael Jacksons ehemaliger Leibarzt sei suizidgefährdet, vermeldet die "Los Angeles Times".
Die Aktion sei eine reine Vorsichtsmaßnahme. Der sechswöchige Prozess, der Schuldspruch und der plötzliche Freiheitsentzug hätten den 58-jährigen Kardiologen doch wesentlich härter getroffen, als zunächst vermutet.

Einer der Murray-Anwälte bestätigte auf Anfrage den "suicide watch". Der ehemalige Leibarzt von Michael Jackson habe aber bisher nicht angedroht, sich das Leben nehmen zu wollen. Das Sheriff-Department bestätigt diese Einschätzung. Berichte zu Murrays Gemütszustand seien stark übertrieben, er sei nicht suizidgefährdet, hieß es.
Der "Michael-Jackson-Mörder"

Fest steht allerdings, dass Murray als sogenannter "keep away inmate" eingstuft ist. Dahinter verbergen sich besondere Sicherheitsmaßnahmen im Umgang mit Murray. Er sitzt in einer Einzelzelle. Und der Arzt, dem mit dem Schuldspruch im Jackson-Fall automatisch die Lizenz entzogen worden war, darf noch nicht einmal mehr alleine zur Toilette gehen.

"Ein 'keep away' ist meist ein Häftling, der von anderen Insassen bedroht wird", klärt Joe Pertel, Strafverteidiger in Santa Monica, auf. Und tatsächlich: Nach diversen Berichten aus Kreisen des Sheriff-Departments gilt Murray unter den Gefängnisinsassen nach dem Schuldspruch nur noch als "Michael-Jackson-Mörder".

Murray muss noch bis zum 29. November auf die Verkündung des Strafmaßes warten. Die maximale Strafe für fahrlässige Tötung beläuft sich in diesem Fall auf vier Jahre Haft. Dank eines neuen Gesetzes in Kalifornien ist es allerdings wahrscheinlich, dass Murray die meiste Zeit seiner Strafe unter Hausarrest verbringen wird. Murrays Anwälte haben angekündigt, gegen das Urteil in die Berufung gehen zu wollen.
Doku in der Mache

Gleichzeitig stößt eine andere Entwicklung im Fall Murray auf allgemeine Verwunderung. Seit einiger Zeit schon shoppt die Produktionsfirma Zodiak Rights für eine Doku-Serie kreuz und quer durch Hollywood. Der Titel der Dokumentation: "Michael Jackson and the Doctor: A Fatal Friendship".

Das Doku-Drama schmückt sich mit "Behind the Scenes"-Material vom Murray-Prozess. Das Kuriose an dieser Dokumentation: Sowohl die Verteidiger als auch Murray selbst tauchen darin nicht nur in sehr intimen Aufnahmen auf, es ist ganz offensichtlich, dass die Kameras von allen Parteien herzlich eingeladen waren.

In einer Szene wird deutlich, was auch im Prozess an diversen Stellen von Beobachtern angesprochen worden ist: Die drei Anwälte von Murray waren sich längst nicht immer einig und stritten schon in der Vorbereitung heftigst um die taktische Marschroute im Prozess. Murray war maßgeblich involviert

Zodiak Rights gibt zu, dass die Senderechte für diese Dokumentation weltweit angeboten und zum Teil auch schon verkauft worden sind. In den USA wird demnach der Sender NBC den Film zeigen.

Noch ist unklar, wieviel Geld Murray für die Dokumentation erhalten hat. Fest steht nur, dass er maßgeblich in den Deal mit Zodiak involviert war. Und das schon seit 2009. In dem Jahr, in dem der King of Pop an einer Überdosis Propofol unter Aufsicht von Dr. Conrad Murray starb.



Brandon, danke für den Hinweis!

http://www.tmz.com/2011/11/08/kurt-loder-michael-jackson-child-molester/?adid=hero3

Kurt Loder -- the longtime face of "MTV News" -- says he believes Michael Jackson was a child molester.

Loder appeared on the "Jeff and Jeremy in the Morning" radio show this morning ... when he was asked if he thought MJ's death was a tragedy.

Loder replied, "Its a shame how he grew up ... his childhood was a shame ... there is many sad aspects to his life, ... on the other hand, I think he was a child molester, and that sort of tempers any feelings you might have about him."

When asked why he believed MJ molested kids, Loder claimed he knew about secret payouts to the parents of little boys ... and pointed to MJ's bizarre behavior.

"Having sleepovers with little boys, and you're a 40 year old man??? Uh, NO. You're like a child molester."

Loder continues, "Maybe being a child molester is the product of a pretty terrible childhood he had ... you can see why that might have happened. On the other hand, molesting children is bad."

Übersetzung mit einem Übersetzungsprogramm (sorry)

Kurt Loder--das langjährige Gesicht "MTV News"--sagt, dass er glaubt, dass Michael Jackson war ein **************.


Loder erschien auf der "Jeff und Jeremy in the Morning"-Radio-Show heute Morgen... wenn er gefragt wurde, ob er dachte MJs Tod war eine Tragödie.


Loder antwortete, "seine eine Schande, wie er aufgewachsen... seine Kindheit war schade... es gibt viele traurige Aspekte seines Lebens... auf der anderen Seite, ich glaube, er war ein ************** und umkämpft, die Art von keine Gefühle, die Sie möglicherweise zu ihm."


Gefragt, warum er glaubte, dass MJ belästigt Kinder, Loder behauptete, er wusste, über geheime Auszahlungen an die Eltern des jungen... und wies auf MJ's bizarre Verhalten.


"Mit Sleepovers mit kleinen Jungen, und du bist ein 40 Jahre alter Mann??? Äh, Nr. "Du bist wie ein **************."


Loder weiter, "vielleicht wird ein ************** ist das Produkt einer ziemlich schrecklich Kindheit hatte er... Sie sehen warum das geschah haben könnte. Auf der anderen Seite ist zu belästigen die Kinder schlecht."

[Snoopz]

Ich beobachte gerade mit gemischten Gefühlen, wie hier gegen die Doku von CM angeschrieben wird, während Kurt Loder auf der Titelseite von TMZ, wo viele von uns in den letzten Wochen zu Haus waren, munter über Michaels mögliche sexuelle Vorlieben philosophiert und niemand schreit auf.

Habs grad gelesen! Zum Ko***! Ich dachte, dieses Kapitel hätten wir nun wirklich endlich durch....aber eben. Jeden Tag steht ein Idiot auf!

[Lisa-]

Habs grad gelesen! Zum Ko***! Ich dachte, dieses Kapitel hätten wir nun wirklich endlich durch....aber eben. Jeden Tag steht ein Idiot auf!

Ich verstehe nicht, warum ausgerechnet jetzt so jemand daher kommen muß (kenn den noch nicht mal) und solche Dinge verbreitet! Ist denn nicht genug Wirbel zur Zeit? Abgesehen davon wäre es mal toll, wenn das Thema einfach ruhen gelassen würde.

[Hippolytos]

.... die Produktionsfirma Zodiak Rights für eine Doku-Serie kreuz und quer durch Hollywood.

soso....hmhmm.... Zodiak also......

hat Zodiac hier eigentlich jemandem gesagt, dass er jetzt in Ameeerika iss?????

[bruminchen]

Warum er allerdings kein Bedauern geäußert hat... keine Ahnung, da fällt mir auch nichts zu ein. Irgendwie kann ich mir auf so vieles keinen Reim machen

Für ein öffentliches Statement wäre er, so glaube ich, auch zerrissen worden.
Worte des ehrlichen Bedauerns hätten ihm doch wahrscheinlich eh nur die wenigsten abgekauft.

Unter Ausschluss der Öffentlichkeit hat er vllt. sogar einen Weg gesucht und gefunden, der Familie Jackson sein Bedauern zu äußern und seine Handlungen aus seiner Sicht zu erklären?
(ist vllt. schon mal drüber gesprochen worden und ich habe es nicht mitbekommen)

[Ghosti]

Abgesehen davon wäre es mal toll, wenn das Thema einfach ruhen gelassen würde.

Das ist leider ein Wunschdenken und wird wohl noch Generationen überdauern....

[Lena]

Für ein öffentliches Statement wäre er, so glaube ich, auch zerrissen worden.
Worte des ehrlichen Bedauerns hätten ihm doch wahrscheinlich eh nur die wenigsten abgekauft.

Unter Ausschluss der Öffentlichkeit hat er vllt. sogar einen Weg gesucht und gefunden, der Familie Jackson sein Bedauern zu äußern und seine Handlungen aus seiner Sicht zu erklären?
(ist vllt. schon mal drüber gesprochen worden und ich habe es nicht mitbekommen)

Im Polizei-Interview was ja nur 2 Tage nach dem Tod geschah (und wo er ja niemals mit einer Veröffentlichung hat rechnen können) habe ich mit keiner Silbe Worte des Bedauerns rausgehört, nur ein großbrünstiges Darstellen was er denn alles im Krankenhaus angestellt zum Wohle der Kinder und der Familie (Kinder getröstet, Sozialdienst organisiert, Mutter beiseite gestanden). Dieses Verhalten wurde sowohl vom Krankenhauspersonal als auch von der Familie dementiert.

Die einzige öffentliche Stellungnahme war doch dieses Youtoube-Video. Einzige Botschaft: Ich bin unschuldig.
Achja den Friedhof-Besuch mit den Kameras gab es ja auch noch.


Wer ist Loder? Wäre jetzt für mich vergleichbar als wenn Domian da auf TMZ-Seite steht. Bitte jetzt nicht auch noch einen Loder-Thread.

[Dreamerdancer]

Richter Pastos Büro hat zur geplanten Doku Ausstrahlung eine Stellungnahme gegeben, sie kann rechtlich nicht verhindert werden, zu der Zeit als der Vertarg darüber zustande kam, war Murray kein verurteilter Krimineller aber ich denke, dass Richter Pastor bei der Höhe der Strafmaß Verkündung am 29.11. das ganz sicher im Hinterkopf behält, wie abgebrüht dieser Kerl ist und ich hoffe inständig, daß der Richter eine gesetzliche Möglichkeit findet, daß er seine Strafe voll im Knast absitzt. Schon der Abgebrühtheit wegen, die er seit Michaels Tot mit seiner Filmerei an den Tag gelegt hat. Und ja ,Brandon ich schreie gegen diese sogenannte Doku an, weil sie moralisch verkommen ist, genau wie diese Dreckschleuder in dieser Radio Sendung, der immer noch einen von einer Jury Freigesprochenen diffamieren darf.

[Sonny76]

Auf Facebook schreibt MJJ-777 über Conrad Murray:

A long-time friend and supporter of Conrad Murray, who spoke with me outside of the courthouse on more that one occasion, shared a glimpse of the real Conrad Murray with me. He stated, "Conrad is arrogant and nobody can tell him anything. He is my friend but blaming Michael for killing himself is crazy." In light of all that I've seen and heard, I completely believe This Is It Director, Kenny Orte...ga's testimony detailing his conversation with Murray following a rehearsal in which everyone saw that Micheal was "out of it". Ortega testified, "He (Murray) said I should stop trying to be an amateur doctor and psychologist and be the director and leave Michael's health to him."

As the indisputable evidence showed, Conrad Murray is also a liar. He lied to the pharmacist, he lied to each of his girlfriends, he lied to AEG, he lied to the insurance company, he lied to the paramedics, he lied to the UCLA doctors, he lied to Ms. Katherine Jackson at the hospital, he lied to the police.....

Link: https://www.facebook.com/pages/MJJ-777/121841604513608

[bruminchen]

@Lena

Hab mich unklar ausgedrückt, ich meinte jetzt ein Statement oder noch ein paar Worte die er hätte im Gericht sagen können.
Und wie schon gesagt...unter Ausschluss der Öffentlichkeit...
Ich ziehe es ja auch nur als Möglichkeit in Betracht.

[Briánna]

nur kurz am rande:
wir hatten es das eine oder andere mal schon....
billy hat es seinerzeit erklärt:
stellt murray sich hin und sagt: "AEG/SONY wollten ihn tot sehen und haben mir geld für seinen tod und eine entschädigung für den knastaufenthalt angeboten" dann hätte er nicht wegen fahrlässigen totschlages ( also dem mindestmöglichen) angeklagt worden können, sondern wegen vorsärztlichen mordes. das wäre in einem bundesstaat, in dem es die todesstrafe gibt, reichlich unschlau.
(mal davon ab, dass ich die diskussion um die "wahren schuldigen" im augenblick (!) für erschöpfend behandelt halte, denn es gab seit 2 jahren keine neuen hinweise auf hintermänner und auftragsmord. bei einer entsprechenden diskussion würden wir also alte kamellen hochköcheln und uns im kreis drehen).

stellt murray sich vor gericht oder bei einem anderen anlass öffentlich hin und zeigt reue, entschuldigt sich, kriecht zu kreuze etc - dann ist die verteidigung gelinde gesagt, am arsch. oder auch: für den selbigen. man erinnere sich: sie haben auf "nicht schuldig" plädiert - dann KANN er doch gar nicht aufstehen und sagen, dass es ihm leid tut, dass er aus habgier/dummheit/nachlässigkeit/leichtsinn (sucht euch was aus...) seinen patienten um die ecke gebracht hat. das wäre ein schuldeingeständnis, das der kompletten verteidigung entgegenliefe. ging also gar nicht.

was die doku betrifft, richter pastor hat genau das bestätigt, was ich gestern schon vermutete. die doku vor dem schuldspruch ist nicht betroffen von dem gesetz, dass ein VERURTEILTER kein kapital aus seinem VERBRECHEN schlagen darf....das angesprochene gesetz ist übrigens das son-of-sam-gesetz.

[Someone In The Dark]

Hab heute in der Zeitung "Westfälischen Nachrichten" gelesen, dass mit Murray nicht alle Schuldigen auf der Anklagebank saßen.
Sie schreibt, das Michaels Berater mit Schuld tragen, da sie diesen Absturz zuließen, ebenso wie seine Familie die nicht in der Lage gewesen ist mal eine helfende Hand so auszustrecken das Michael sie auch ergreifen konnte. Finde ganz unrecht hat die Zeitung da nicht, bei der Menge an Medikamenten war klar das das auf Dauer nicht gut gehen kann. Hat seine Familie denn gar nicht gemerkt wie es Michael ging? Haben sie nicht auch ein Stück weit zugelassen das es überhaupt so gekommen ist? Wenn Familie dagewesen wäre, hätte dann überhaupt ein Murray an seinem Bett sitzen müssen?
Fragen über Fragen, ich weiß nicht wie das zu beurteilen ist und auch nicht wie Michael und seine Familie zueinander gestanden haben in der letzten Zeit.
Murray war nur das letzte Glied in der Kette, glaube die ganze Schuld ist auf mehreren Schultern verteilt.
Es ist richtig das Murray verurteilt wurde da ein Arzt nicht so handeln darf. Aber wir reden meist nur über Murray, was ist mit den anderen Menschen in seinem Umfeld und seiner Familie? Haben die sich gekümmert? Ich weiß es nicht, kann mir da jemand weiterhelfen?

[Lisa-]

Für ein öffentliches Statement wäre er, so glaube ich, auch zerrissen worden.
Worte des ehrlichen Bedauerns hätten ihm doch wahrscheinlich eh nur die wenigsten abgekauft.

Da hast du sicherlich Recht, ich glaube auch nicht, dass er ernst genommen worden wäre. Schon gar nicht bei dieser erdrückenden Beweislast. Die meisten hätten doch nur erst recht schlecht über ihn geredet.

stellt murray sich hin und sagt: "AEG/SONY wollten ihn tot sehen und haben mir geld für seinen tod und eine entschädigung für den knastaufenthalt angeboten" dann hätte er nicht wegen fahrlässigen totschlages ( also dem mindestmöglichen) angeklagt worden können, sondern wegen vorsärztlichen mordes.

Daran habe ich gar nicht mehr gedacht, aber stimmt so blöd ist er schließlich nicht, dass zu tun. Da hätten ihm die Anwälte ja auch sofort abgeraten. Das Einfachste war wahrscheinlich wirklich NICHTS von sich zu geben.

[Briánna]

@someone
die gerichtliche veruteilung von murray ist die eine sache,
die frage moralischer mitschuld- oder -verantwortung eine andere.
hier im forum reichlichst nachlesbar - da sind die meinungen verschieden, aber es können eben nur meinungen sein.
vor ein gericht stellen kann man niemanden aus dem umfeld, der nicht helfen wollte, konnte oder durfte.
und in wie weit eine familie in der lage sein kann, eine eventuelle (!!) sucht eines familienmitgliedes aufzufangen,
ist auch so eine sache. es ist leicht, mit dem finger auf mj's umfeld zu zeigen - nimmt man ihn selber dabei aber nun
dann auch komplett aus der eigenverwantwortung, macht man ihn zum willenlosen trottel, lässt man ihm die
eigenverantwortung, zum junkie. so oder so kein leichtes thema. und ob man als nahestehender immer helfen kann,
wenn man nur will ( es wird ja hier impliziert, sein umfeld habe nur nicht genug gewollt) sei mal dahingestellt.
eine menge menschen auf dieser welt mit süchtigen angehörigen, die bis zur selbstaufgabe geholfen haben und trotzdem
erfolgslos blieben, können davon ein lied singen. aber am anfang steht da eh die frage, ob es eine sucht gab.
am ende ist es eine tragische geschichte, wo ein moralischer schuldspruch immer schmerzhaft sein würde, weil er
alle beteiligten träfe.

murray ist verurteilt worden, für das, was er getan hat und was jedem ärztlichen kodex und berufsverständnis widersprach.
alles andere... bleibt subjektiv.

[Lena]

stellt murray sich vor gericht oder bei einem anderen anlass öffentlich hin und zeigt reue, entschuldigt sich, kriecht zu kreuze etc - dann ist die verteidigung gelinde gesagt, am arsch. oder auch: für den selbigen. man erinnere sich: sie haben auf "nicht schuldig" plädiert - dann KANN er doch gar nicht aufstehen und sagen, dass es ihm leid tut, dass er aus habgier/dummheit/nachlässigkeit/leichtsinn (sucht euch was aus...) seinen patienten um die ecke gebracht hat. das wäre ein schuldeingeständnis, das der kompletten verteidigung entgegenliefe. ging also gar nicht. .

So ein Verhalten konnte man sicherlich nicht erwarten. Ich glaube hier war aber doch eher davon die Rede das jegliche Beleidsbekundung fehlte. Also wenn ich unschuldig wäre und mir würde mein Patient oder wie er doch mehrmals sagte Freund unter den Händen wegsterben (auch wenn ich nichts dafür kann), dann würde mir das doch sehr leid tun für den Menschen, den man gerade verloren hat und für die Familie und im Normalfall drückt man dies auch aus.