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GUILTY: Dr. Conrad Murray schuldig gesprochen (Die Diskussion)

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  • mira
    antwortet
    Sagte ich bereits, dass ich es hier nicht mache, Christine !

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  • Senfi0606
    antwortet
    eng wurde es für Michael, als die All Good Entertainment Klage über 40 Mio.$ eintrudelte. Wer ihm die Kacke eingebrockt hat, muss ich ja nun nicht noch groß erklären.
    Nö.
    Eng wurde es für ihn, als die Idee für diese vermaledeite Tour aufkam.
    Auf welchem Mist auch immer die gewachsen ist.
    Zur Freude Millionen Fans, zum Leidwesen für ihn.

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  • Christine3110
    antwortet
    eng wurde es für Michael, als die All Good Entertainment Klage über 40 Mio.$ eintrudelte. Wer ihm die Kacke eingebrockt hat, muss ich ja nun nicht noch groß erklären.

    Man kann von dem Buch von Rowe halten, was man will, aber man müßte ihn schon als Lügner bezeichnen
    Lügner!


    Edit: tu das bitte nicht Mira! zumindest nicht hier in diesem Thread!

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  • Steffi0711
    antwortet
    Ja, das wäre genial! Danke Mira!

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  • mira
    antwortet
    Liebe Steffi,
    ich galube, wir sollten lieber woanders weiterdiskutieren. Hier ist ja der Murray thread. Ich kann ja morgen mal einen neuen Thread eröffnen zum Rowe Buch und AEG.

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  • Steffi0711
    antwortet
    Mira, ich lese auch gerade das Rowe Buch und bin auch gerade beim AEG Teil angekommen. Für mich stellt es sich so dar, als hätten sie Michael immer mehr in die Enge getrieben. Sie haben zwar erst mal großzügig für alles bezahlt, aber am Ende hätte Michael alles zurückzahlen müssen und da fragt man sich schon, was z.B. ein Dr. Tohme für 100T pro Monat geleistet hat.

    Selbst wenn Michael die Konzerte geschafft hätte, wäre er noch lange in finanzieller Hand von AEG gewesen. Er wäre auf keinen grünen Zweig mehr gekommen. Das hat er geahnt. Für ihn zog sich das Spinnennetz immer mehr zu, er wusste keinen Ausweg mehr....der Grund für seine Beschwerden. Armer Mike.

    Wenn gewünscht, kann ich hier gern mal ein paar Absätze reinstellen.

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  • mira
    antwortet
    Liebe brianna,

    ich möchte etwas zu deinem Beitrag sagen, da ich ja auch in meinem post auf den Absatz im Vertrag mit AEG eingegangen bin. Ich habe mich wirklich immer zurückgehalten mit Verschwörungstheorien und ich glaube bis heute nicht daran, aber es verdichten sich für mich schon die Hinweise darauf, dass AEG um den schlechten Gesundheitszustand von Michael gewußt hat. Nicht zuletzt haben sie ja auch die Medikamentenrechnungen gesehen, die auch die Kosten über die Propofollieferungen ausweisen. Michael war sehr dünn, jedenfalls zu dünn fur 50 Konzerte. Ortega hat das 1. Mal in der Vorverhandlung im Januar von diesem Treffen in Michaels Haus am 19. od. 20. Juni berichtet, als es um Michaels Gesundheitszustand ging. Vorher hieß es immer nur grinsend, Michael wäre bei bester Gesundheit gewesen und hätte sich auf die Konzerte gefreut...und Phillips hat auch im Verhör gesagt, dass es schon Anfang Juni ein Treffen wegen Michaels Gesundheitszustand gegeben hat. Es gibt keine Unterschrift von Michael für 50 Konzerte. Der Zeitplan war extrem eng. Das kann nicht in Michaels Sinne gewesen und ich kann mir das nur so erklären, dass er nicht gerade einbezogen war in diese Planung, was eigentlich selbstverständlich sein müßte.

    Man kann von dem Buch von Rowe halten, was man will, aber man müßte ihn schon als Lügner bezeichnen, wenn das Treffen mit Joe, Katherine Michael und Phillips im Hotel nicht stattgefunden haben soll, bei dem es um den Vertrag ging und darum bessere Bedingungen für Michael auszuhandeln. Michael war bis Ende 2011 an AEG gebunden. Ist das normal bei einer Konzertreihe, die knapp zwei Jahre vorher beendet ist?

    Ich versuche mir einfach mein Bild zu machen und für mich sind diese Infomationen neu und nicht schon seit Michaels Tod bekannt.

    O.k. ich kann auch sagen, Schnee von gestern, bringt Michael auch nicht zurück, läßt sich nicht ändern, Michael war selber schuld, oder nichts genaues weiß man sowieso nicht...aber mich interessiert das einfach. Und wir sind doch hier zum Diskutieren, oder nicht ?

    lg
    mira

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  • rip.michael
    antwortet
    Zitat von Hippolytos Beitrag anzeigen
    hallo rip., .... damit Du meinen gestrigen Beitrag ohne Häme nachvollziehen kannst....

    Ich kann Dir leider nicht mehr schreiben, als dass in der von Brigitte im Okt. 09 eingestellten und gestern von mir in meinen Beitrag übernommenen pdf
    auf den Seiten 8 unten und 9 oben insgesamt 9 Positionen unter dem Datum 05/10/2009 (10. Mai 2009) aufgelistet sind, wovon 5 Positionen auf Seite 8 unten und 4 Positionen auf Seite 9 oben stehen.
    (Bei den Seitenangaben von mir sind natürlich die Seiten in der pdf gemeint, die Du aber entweder abzählen kannst oder angezeigt bekommst, wenn Du den Cursor am unteren Monitorrand langsam etwas hin und her bewegst.
    Mit Hilfe der rechten Maustaste kann man die Schrift vergrößern oder verkleiner., je nachdem, ob man ein geschwächtes Sehvermögen hat oder durch stetes Kontrollieren geschulte Adler-Augen. Voilà....


    Desweiteren bezog ich mich -Lena wies schon darauf hin- auf die "Dokumentation" von und mit Conrad Murray, in der er selbst die Angabe macht, Michael habe sei "unter Propofol" gewesen, als die I-Phone-Aufnahme entstand.

    Da schon zum wiederholten Male einwendest, der 10. Mai 2009 sei "doch ein Sonntag" gewesen und "sonntags arbeitete Murray nicht für Michael":
    Murray war kein Beamter des öffentlichen Dienstes; er war gegen eine ansehnliche monatliche Vergütung eingestellt worden. Warum soll es nicht möglich sein, dass Michael diese heilige Sonntagsruhe durch Anordnung einer Sonderschicht durchbrach!
    Auch dazu sind Murrays Angaben beim LAPD-Interview widersprüchlich:
    So gibt er auf S. 14 der Original-pdf an, mit Ausnahme des Sonntags die Nächte bei Michael verbracht zu haben (als 6 Mal pro Woche),
    während er dann auf S. 42 zu Protokoll gibt, Propofol "ungefähr 30 Tage im Monat, jeden Tag" (30 days a months roughly, every day) an Michael verabreicht zu haben.
    Vielleicht solltest Du das Original der LAPD-Befragung nochmals von Anfang bis Ende durchlesen.... die hier seinerzeit von Dir und anderen angefertigte Übersetzung ist an manchen Stellen etwas.... gerafft.....

    Ich hoffe, Dir nun hiermit eine begleitende Verständnishilfe beim nochmaligen Lesen meines gestrigen Beitrags gegeben zu haben.
    Wenn nicht: Melde Dich einfach noch mal.
    Weissde Hippo, es ist das beste, dass sich jeder in bezug auf die .pdf selbst ein bild macht, wenn du mit aller macht der einbildung einen behandlungstag 10.05.09 mitten in die chronologie reininterpretieren willst ... ok ... wenn's deiner urteilsfähigkeit gut tut ... mir soll's recht sein.

    Nein, freilich war Murray kein "beamtensäckl" und er wird sich nicht freiwillig ein unsoziales arbeitsverhältnis aufgebürdet haben, des eine anwesenheit nacht für nacht forderte ...
    Ja, es gibt die die beiden widersprüchlichen angaben, die eine bezieht sich auf die arbeitszeit, die andere auf den ungefähren verabreichungszeitraum von Prop. .- kann man sich jetzt aussuchen ... d.h. wir können, weil es nix ausmacht, wenn wir am ende mit all unseren annahmen trotzdem daneben liegen. ... ist eine von vielen widersprüchlichkeiten.

    Hippo, hab doch gar nicht ausgeschlossen, dass Murray evtl. für eine SO-sonderschicht angefordert wurde .. hab's doch genau so geschrieben in meinem beitrag!*brillereicht*

    Mehr sog' i net .... nicht dazu und nicht zum ganzen ... Brianna kriegst eine PN!

    Zodiac hat recht ... wir drehen uns im kreis, wie die sprüchwörtlich sch...hausratten ... rennen immer um die grosse weisse schüssel rum u werden halb bekloppt dabei

    With L.O.V.E. and respect
    Lg rip.michael
    Zuletzt geändert von rip.michael; 14.11.2011, 21:49.

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  • Lealie
    Ein Gast antwortete
    Zitat von Zodiac Beitrag anzeigen
    dass mein Kopf gerade voll mit anderen Dingen ist (und ich aus lauter Gewohnheit trotzdem noch schnell hier gucken muss
    Haha... voll ertappt...

    vielleicht daran, dass ich gestresst bin und schnell reizbar
    Oh ja, getresst und generft...
    Das beschäftigen mit dieser ganz speziellen negativen Energie, kostet unendlich viel Kraft, die man für etwas sinnvolleres gebrauchen könnte.

    Wir werden eh nicht rauskriegen, wie das alles wirklich war, nicht in 10 Jahren.

    Rat geben: Lernt loszulassen.
    Habs mir auf die Stirn geschrieben.

    Wenn dann das Strafmass verkündet wird oh je... ich ahne schlimmes...

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  • Zodiac
    antwortet
    Ihr dreht euch total im Kreis. Habe beim Überfliegen das Gefühl, so mancher kann sich noch nicht damit abfinden, dass der Prozess gelaufen ist. Und dass es jetzt ruhiger werden wird. Das Kapitel ist abgeschlossen, aber einige wollen das noch nicht wahr haben. Jetzt werden wieder "Beweise" rausgekramt, die gesamte Miss Marple Verschwörungskiste wieder aufgemacht, bis hin zu den Hoaxern. Was bringt es euch? Und was bringt es Michael? Vielleicht liegt es an meiner momentanen Stimmung, vielleicht daran, dass mein Kopf gerade voll mit anderen Dingen ist (und ich aus lauter Gewohnheit trotzdem noch schnell hier gucken muss ), vielleicht daran, dass ich gestresst bin und schnell reizbar Aber ganz ehrlich, ich kann euch nur als (nicht überheblich gemeinten) Rat geben: Lernt loszulassen.

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  • Hippolytos
    antwortet
    hallo rip., .... damit Du meinen gestrigen Beitrag ohne Häme nachvollziehen kannst....

    Ich kann Dir leider nicht mehr schreiben, als dass in der von Brigitte im Okt. 09 eingestellten und gestern von mir in meinen Beitrag übernommenen pdf
    auf den Seiten 8 unten und 9 oben insgesamt 9 Positionen unter dem Datum 05/10/2009 (10. Mai 2009) aufgelistet sind, wovon 5 Positionen auf Seite 8 unten und 4 Positionen auf Seite 9 oben stehen.
    (Bei den Seitenangaben von mir sind natürlich die Seiten in der pdf gemeint, die Du aber entweder abzählen kannst oder angezeigt bekommst, wenn Du den Cursor am unteren Monitorrand langsam etwas hin und her bewegst.
    Mit Hilfe der rechten Maustaste kann man die Schrift vergrößern oder verkleiner., je nachdem, ob man ein geschwächtes Sehvermögen hat oder durch stetes Kontrollieren geschulte Adler-Augen. Voilà....


    Desweiteren bezog ich mich -Lena wies schon darauf hin- auf die "Dokumentation" von und mit Conrad Murray, in der er selbst die Angabe macht, Michael habe sei "unter Propofol" gewesen, als die I-Phone-Aufnahme entstand.

    Da schon zum wiederholten Male einwendest, der 10. Mai 2009 sei "doch ein Sonntag" gewesen und "sonntags arbeitete Murray nicht für Michael":
    Murray war kein Beamter des öffentlichen Dienstes; er war gegen eine ansehnliche monatliche Vergütung eingestellt worden. Warum soll es nicht möglich sein, dass Michael diese heilige Sonntagsruhe durch Anordnung einer Sonderschicht durchbrach!
    Auch dazu sind Murrays Angaben beim LAPD-Interview widersprüchlich:
    So gibt er auf S. 14 der Original-pdf an, mit Ausnahme des Sonntags die Nächte bei Michael verbracht zu haben (als 6 Mal pro Woche),
    während er dann auf S. 42 zu Protokoll gibt, Propofol "ungefähr 30 Tage im Monat, jeden Tag" (30 days a months roughly, every day) an Michael verabreicht zu haben.
    Vielleicht solltest Du das Original der LAPD-Befragung nochmals von Anfang bis Ende durchlesen.... die hier seinerzeit von Dir und anderen angefertigte Übersetzung ist an manchen Stellen etwas.... gerafft.....

    Ich hoffe, Dir nun hiermit eine begleitende Verständnishilfe beim nochmaligen Lesen meines gestrigen Beitrags gegeben zu haben.
    Wenn nicht: Melde Dich einfach noch mal.
    Zuletzt geändert von Hippolytos; 14.11.2011, 17:31. Grund: unvollständiger Satz komplettiert

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  • Briánna
    antwortet
    hm..der theorie folgend, dass die bandaufnahme nix mit dem 25.06. zu tun hat, hat dann aber auch die chronologie der medikamentenbeschaffung nix mit dem 25.06. zu tun. eigentlich hat dann gar nix im prozess etwas mit dem 25.06. zu tun, außer dem 25.06. selbst. lässt man aber die komplette vorgeschichte weg, wird die anklageerhebung aber auch fragwürdig. denn dann hätte man auch mord verhandeln können. die entwicklung bis zum 25.06. ist nicht nur be-lastend, für murray, sie ist auch ent-lastend, denn sie begründet die anklage.
    warum nun aber leuten, die diesen prozess etwas anders sehen, oberflächlichkeit oder klischeebedienen vorgeworfen wird, liebe rip, ist mir nicht ganz klar.



    so. ab diesem abschnitt werde ich dampf ablassen. wer sich angegriffen fühlen möchte, dem sei gesagt, dass dies nicht meine absicht ist. aber: ich kann schon vor lauter weichspülen und kreidefressen nicht mehr.
    und ich will auch nicht.

    was die wahrheitssucher angeht: die suche nach der wahrheit ist nicht das, was hier z.b. bei mir zum unmut führt. für mich allerdings gibt es bei der suche nach der wahrheit ein paar grundbedingungen:
    ich muss mir darüber klar sein, dass die wahrheit etwas sein kann, was ich nicht erwarte. also muss ich in alle richtungen offen sein. fange ich an, nur in eine richtung zu denken, stilisere meine denkrichtung nun zur wahrheit hoch und belege sie mit einseitigen, ungesicherten oder sogar falschen fakten, so ist dies keine wahrheitsssuche mehr.
    dann ist es nicht mehr, als ein persönlicher abenteuerspielplatz, aber den kann ich kaum anderen aufnötigen. und: die wahrheit kann unbequem sein. oder unerwartet. und manchmal auch ganz banal.
    was hier im forum für mich in dieser kiste AEG/SONY etc so anstrengend ist, ist mitnichten, dass man sie ins auge fasst. im gegenteil. sie waren nah dran, es floss viel geld, ein blick in diese richtung ist nur natürlich. aber: nicht jeder, der mj nicht als helden/star/spintposter etc wahrgenommen hat, sondern nur und ausschließlich als geschäftspartner, ist automatisch ein schlechter mensch. es mag in unseren köpfen verankert sein, dass reiche menschen automatisch schlecht sind - mj selbstredend ausgenommen - aber das macht sie nicht zu mördern oder beihelfern.
    die hier immer wieder durchgekauten "informationen" haben sich seit 2009 nicht geändert. es sind z.t. sogar die gleichen bildausschnitte aus den gleichen dokumenten, die völlig ungesichert und ohne verlässliche quelle auf irgendwelchen privaten hp's auftauchen, wo wo man CSI/CIS-gleich versucht, etwas aufzudröseln, was man eigentlich schon inhaltlich nicht versteht und dann passend macht.
    das wird dann einfach so übernommen und im weiteren als erfolg bei der suche nach der wahrheit verkündet, was aber irgendwelche obrigkeitshörigen/desinteressierten/konsumgeilen/..... fans ja wieder nicht hören wollen.
    blödsinn. liefert doch einfach mal FAKTEN.
    im vorliegenden posting geht es um einen ausschnitt aus einem vertrag, dessen echtheit nicht belegt ist, der dann auch noch fehlinterpretiert wurde.
    und dann passiert etwas wirklich schräges, nämlich das, was lena schon beschrieb:

    zitat: "Ich muss mich hier auch manchmal wundern. Da wird einfach ein Abschnitt aus dem Vertrag genommen und dann die diversen Besitztümer von MJ von der Verfasserin des Blog hinzugetragen (MIJAC, Neverland, Encino, Royaltites-----). " (danke @lena, du hast es für meine begriffe auf den punkt gebracht.)

    ja genau. der VERFÄLSCHTE abschnitt einer vertragsklausel eines vertrages, dessen echtheit und zusammenhang nicht mal gesichert sind,
    werden als bare münze gehandelt und dienen plötzlich als beleg. das ding, in dem alles mögliche in eckigen klammern eigefügt wurde, ist NICHT der vertragsabschnitt,
    sondern ein facebook-kommentar einer userin!
    und das geht so seit 2009.
    man mag meinen ton anprangern, weil auch ich mal genervt bin.
    ich bin nicht genervt von der warhheitsssuche. im leben nicht.
    aber ich bin hochgradigst entnervt, wenn mir wieder und wieder der gleiche rotz auf's brot geschmiert wird und ich soll's dann auch noch fressen.
    und weil ich das nicht mag, bin ich dann der konsumgeile möchte-gern-fan, der sowieso nix versteht und glücklich ist, dass ein bauernopfer zur
    schlachtbank geführt wurde. schön, dass man mir offenbar immerhin noch zutraut, selber zur toilette zu finden.

    es kam NICHTS neues seit mindestens einem jahr. NICHTS, was auf irgendeine mittäterschaft hinweisen würde, geschweige denn, sie belegen.
    was bedeutet das nun? dass sie auszuschließen ist? nö. aber es könnte zum beispiel bedeuten, dass man, wenn man beteiligt wäre, ganz sicher clever
    genug wäre, keine derart breite spur zu hinterlassen, dass sie sogar mit falscher übersetzung, in völligster unkenntnis von jurisprudenz und
    vertragswesen und der branche im internet darüber stolpern könnte.

    mal im ernst: wenn das wirklich so war - nochmal, ich schließe es nicht aus - dann löst eine hausfrau ohne englischkenntnisse und fachwissen im fernen germany den mordfall auf?
    im ernst?

    und dann wird das lückenhafte wissen um AEG etc angeprangert - hallloooo... meine kontoauszüge und einkaufszettel sind auch nicht online.
    NATÜRLICH bleiben lücken im wissen um die geschäfte von AEG. hierzulande bekommt man schon die krise, wenn persönliche daten auf chipkarten
    hinterlegt werden, aber vom auserkorenen killer nr.1 erwartet man die komplette offenlegung aller geschäftsberichte, transaktionen und konten - weil er sich nur damit
    entlasten könnte - ähm... ja nöö.. is klar.
    ich stelle mir das gerade mal im übertragenen sinne in meinem kleinen FIKTIVEN alltag vor:
    aus irgendwelchen gründen stehe ich auf einem bahnsteig, auf meinen zug wartend, als neben mir ein drogendealer samt kundschaft hochgenommen werden.
    ich werde direkt mal mitverhaftet - ich war schließlich auch da, und die öffentlichkeit erwartet von mir, dass ich an anhand meiner kontoauszüge, einkaufszettel,
    arzt - und apothekenquittungen, versicherungspolicen etc, belege, dass ich gar keine drogen gekauft haben kann.
    nun findet sich also das folgende in der öffentlichkeit wieder: ich bekomme ein mittelprächtiges gehalt, fahre ein xy- auto, das bei versicherer x versichert ist,
    zahle meine steuern zu spät, habe 3 kredite laufen, wurde jüngst vom stromversorger angemahmt, gehe zum hausarzt, othopäden und neurologen, bekomme
    schlafmittel und hämorrhoidensalbe aufgeschrieben, hatte letztes jahr eine geschlechtskrankheit nach wahl, kaufe wenig obst aber reichlich fertigprodukte und
    habe offensichtlich katzen, da ich auch futter und streu auf den belegen habe. die untersuchung meiner körperflüssigkeiten ergibt, dass ich schwanger bin, wovon
    ich bisher nix ahnte und mein schlafmittel tatsächlich einnehme.
    bisher: dachte mein arbeitgeber, ich sei soweit ein seriöses, vorzeigbares schätzchen an repräsentativer stelle - blöd jetzt, dass alle wissen, dass ich nen tripper
    hatte und dieser in die zeit der letzten messe fiel. eventuell überlegt er sich noch, wie belastbar ich wohl bin - ist ein neurologe nicht so eine art irrenarzt?
    meine nachbarn halten mich für ein flittchen (der tripper), drogensüchtig ( das schlafmittel), meinem vermieter wird gewahr, ich halte unerlaubt haustiere und meine kanrkenkasse schickt mir unterlagen
    zum ernährungsberatungsseminar ( die hämorrhoiden und das fertigessen). ich bin zwar hinterher arbeits- und obdachlos und geschieden, aber : ich hab bewiesen,
    dass ich kein geld für drogen übrig hatte und freue mich als alleinerziehende auf die aufzucht meines kindes.
    überzogen? nein.
    nichts anderes wird von einem unternehmen hier verlangt, um sich zu entlasten.
    von einem schuldspruch ohne belege.
    ich finde auch einiges seltsam. ich sehe auch MORALISCHE schuld an anderen stellen. aber solange mir niemand BEWEISE für eine mittäterschaft liefert,
    sondern selbstgestricktes, bin ich sehr geneigt, den mordvorwurf nicht einfach mal so in den raum zu stellen, weil er so schick in mein klischee passt.
    -um dann auch noch frenetischen beifall zu erwarten bzw. leute, die DAS hinterfragen, als konsumgeier und bauernopferer zu beschimpfen.
    sorry, folks - DAS hat nix mit wahrheitssuche zu tun.

    so. und niemand muss meinen ton persönlich nehmen. aber auch ich darf offen schreiben, was ich denke und ich nehme mich weiß gott reichlich oft zurück,
    was eigene gedanken und gefühle angeht, weil sie hier eh schon wellen schlagen. so sorry.. ich bin auch nur ein mensch. und ein fan.
    und ich habe manchmal das gefühl, man kann hier auch einen thread über blumenzucht aufmachen - auch dort wird wieder die chance genutzt,
    das gleiche immer wieder zu posten. vielleicht eröffne ich mal einen mit dem titel "klappspaten und ihr nutzen in aller welt" - und warte einfach ein paar tage ab.
    ich bin sicher, die wette gewinne ich.

    achja: ares einstein hat mittlerweile karriere gemacht: vom rechtschreibschwachen foren-kopisten zum geheimdienstmitarbeiter. (steht so in einem klappentext eines seiner neuen machwerke.)
    dem namen nach wird's dann wohl der mossad sein...mann, was werden die sich freuen, den/die zu haben. so eine spürnase ... oder doch ein anderer? MAD? ... ich frage gar nicht erst, welcher geheimdienst am fall jackson derart brennend interessiert ist, dass er dafür einen derart wichtigen agenten freistellt, damit der derart fundierte und faktenorientierte bücher liefern kann... der hat die "lizenz zum schreiben" ... oder ist "schreibfinger" .. oder "man schreibt nur zweimal" ....

    es gibt so tage.. meine fresse aber auch ...*haarerauf und tafel schoki quer fress* noch wer? is gut für die nerven.
    Zuletzt geändert von Briánna; 14.11.2011, 18:15. Grund: tippfehler dürfen ab jetzt behalten werden!!

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  • Dreamerdancer
    antwortet
    Das hat Murray im Interview gesagt, daß Michael auf Propofol war. Ist mir ein Rätsel, wie er da noch so lange reden konnte. Ich tippe eher darauf, Murray lügt auch dabei, Michael hatte alles mögliche intus aber sicher kein oder noch kein Propofol. Also, ehrlich, diese ganze Doku, wenn es nicht so traurig wäre, birgt für mich schon wieder eine gewisse Komik.Der gute Murray hat einfach mal zu viel gelogen, warum sollte ich ihm seine Aussagen aus der Doku und dem dazugehörigen Interview abnehmen? Wenn man so seine Mimik und Gestik/Körpersprache beobachtet, nee und mit dem Wissen eines Zuschauers, der den gesamten Prozess verfolgt hat, kommt er eher schon tragisch/komisch rüber.Der Schluß hat mich fast schon wieder Mitleid mit ihm haben lassen, wo er so in Tränen ausbricht, das war die Aufnahme von November 09, die habe ich ihm zu der Zeit sogar noch abgenommen, alles andere nicht mehr.

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  • rip.michael
    antwortet
    @Lena,
    ... na und, wenn das nun - weiss-der-geier-warum - CM so in seiner aussage angegeben hat.
    Ich dachte, es sei längst eine erwiesene, sogar durch expertenaussagen vor gericht bestätigte tatsache, dass man unter Propofol nar nie nix sagt ... vielleich grade mal 1 .. 2 .. 3 ... und dann ist sendepause. Man kann das auch übrigens ganz selbstständig und mit laienhaftem verstand nachlesen und sogar verstehen.

    Vieles an diesem 10.05.09 passt nicht zusammen .. ist jedenfalls meine meinung.
    Ja, ich bin der ansicht, das band beweist gar nix! Gerade weil so viele unklarheiten drumherum wuchern. Ist die krux, dass da nichts weiter untersucht wurde, warum auch der 10.05.09 ist auf die todesfolge und die anklage hin bezogen nicht relevant.

    Dass die aufnahme des 10.05.09 zustande kam, mag vielleicht einer schofligkeit oder sonstwas (s.o.) von CM zu verdanken sein, aber sie hat nix mit den ereignissen des 25.06.09 zu tun. Selbst wenn schon vor diesem datum fahrlässigkeiten (in dem fall nenne ich es russisch roulett) begangen wurden und sie blieben ohne folgen, allein die fahrlässigkeiten des 25.06.09 führten zum tod, zur anklage und zum schuldspruch.
    Jaja, 'man' möchte nicht von dieser aufnahme lassen ... weil sie ja so schön in das grauslige bild des CM passt ..
    Vielleicht gestattest du trotzdem, dass ich meine obige theorie stehen lasse.

    Und wenn man die urteilsbegründungen nochmal revue passieren lässt, schon eine einzige fahrlässigkeit führte zum tod von Michael - die anderen sind lediglich causal verknüpft. Das macht die schuld auf CMs kerbholz nicht kleiner und ich gehe deshalb nicht in schutzhalte für CM ... falls das jemand annimmt!

    ... musst du wissen, was du dir sparen kannst ... meinetwegen bleibt es auch so kryptisch stehen, musst du auch damit rechnen, dass es evtl. verschieden ausgelegt wird.
    Aber ... wurscht ... es führt eh zu nix.

    With L.O.V.E. and respect
    Lg rip.michael

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  • Lealie
    Ein Gast antwortete
    Zitat von TrueCrypt Beitrag anzeigen
    Ares Einstein ich hör Dir trapsen......

    OUARCK!!!

    Bin keine Anhängerin von dieser möchte-gern-Verschwörungs-Kuh.

    Das möchte ich mir doch sehr verbieten gell...
    Zuletzt geändert von ; 14.11.2011, 15:02.

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