GUILTY: Dr. Conrad Murray schuldig gesprochen (Die Diskussion)

[cori79]

aber wie will man das AEG und wem auch immer nachweisen? Gegen die kannst du nicht gewinnen. Man hätte Tonbandaufnahmen machen müssen als sie Michael zu Hause besucht haben. Man müsste beweisen das gegen Michales Willen die Masse an Konzerten gemacht wurde und und und. Irgendetwas hängt da in der Schwebe, das fühlen wir alle und man kann aufgrund vieler Aussagen nur ein wenig erahnen was da los gewesen sein muss um Michael herum. Selbst Michael hatte gegen diese mächtige Bande keine Chance, ausser mit seiner Musik und Reden aufmerksam zu machen. Vielleicht hat auch er nur geahnt, aber wusste nie genau wer und was da gegen ihn im Busch ist.
Was soll beim AEG Trial herauskommen und wie werden die Strafen ausfallen.Geldstrafe als Entschädigung vielleicht? Da lachen die doch. Die haben bis nächstes Jahr mehr als 3 Jahre Zeit sich auf die Zivilklage, die nicht öffentlich sein wird, vorzubereiten. Das Philips wunderbar lügen kann, haben wir ja gesehen. Der war sich auch im Gericht sehr selbstsicher. Diese Leute sind so kalt und skrupellos.
Ich bin mal gespannt wer wirklich was aussagen wird gegen AEG.
Es könnten so einige aussagen, denn es haben genug Leute mit Michael in den letzten Monaten und Wochen vor seinem Tod zusammen gearbeitet. Es gibt sogar Bücher: What really happend to Michael Jackson usw und so fort.
Ich hoffe, daß dann wenn es darauf ankommt, sie auch den A..in der Hose haben und letzendlich nicht den Schwanz einziehen, weil sie Angst um ihre Karriere haben oder in irgendetwas mit reingezogen werden
Aber ich fürchte so wird es am Ende sein. Und das was Michael seinen Fans erzählt hat damit kann man denen nun mal nicht kommen, auch wenn wir ihm glauben!


Hier mal ein paar Zeilen von Arnie Klein. Man kann ja von ihm halten was man will, aber der traut sich was.Wenn er sich da mal nicht zu sehr aus dem Fenster lehnt..da bringt er aber einige gegen sich auf.Aber er nennt mal Namen und er kannte Michael seit 25 Jahren, eine lange Zeit um da einiges aus seinem Umfeld wahrzunehmen. Mich hätte das krank gemacht immer in Michales Nähe solche Leute zu haben und zu sehen, daß er da nur wenig machen konnte.


Arnold W. Klein
Thomas Barrack,Howard Weitzman,John Branca,Harvey Levin,Muhammad Khilji,Jason Pfeiffer,Richard Charnley,Brad Boyer,Tomei Tomei and Conrad Murray did not act alone. Randy Phillips, Phillip Anschutz,and many others are responsible for Michael's death and attempted to target me. Barrack the man below who has vast holdings in Syria, Bahrain,and Saudi Arabia sold Michael's mortgage to AEG. Weird he also held the mortgage on Conrad Murray's house.Nationally known estate planning expert and best-selling author, Alexis Martin Neely, fears Michael Jackson's children may face a similar fate to Anna Nicole's daughter after learning both mothers signed away rights to the children and Michael was deep in debt at the time of his death. My practice is booming, I work is better than ever, I am coming out of bankruptcy but we must do one thing.... make sure Michael's Children are not left penniless.

Das hoffe ich auch, das man die Kids in Ruhe lässt. Die tun mir echt leid und ich beneide sie nicht ein Stück für ihr Leben, geschweige denn will ich tauschen.

[Steffi0711]

Video vom 07.11. vorm Court, gefilmt von Larry Nimmer

[geli2709]

die jacksons reden viel, wenn der tag lang ist.
beweise müssen her, beweise.....

Ich hoffe wirklich sehr, dass die Zivilklagen der Familie gegen AEG Erfolg haben werden und den ganzen Schlamassel, Lug und Trug rund um TII seitens AEG aufdecken, der Michael auf unmenschliche Weise unter Druck setzte, in die Enge trieb und belastet hat.

Dieses unfaire, ignorante und rücksichtslos profitorientierte Geschäftsgebaren trägt in meinen Augen die wahre Schuld an Michaels Tod.

Er muß wirklich sehr große Angst gehabt haben und sehr sehr verzweifelt gewesen sein !

Man hat mit dem Vertrag Grenzen überschritten und Michael gezielt unter Ausnutzung seiner prikären finanziellen Situation und Abhängigkeit unter Druck gesetzt, so nach dem Motto: "Friss oder stirb!".


Michael Jackson family's civil trial blames AEG in singer's death


Auszug:

But the proceedings are expected to delve into areas the criminal judge barred as irrelevant to Murray's role, including Jackson's finances and years of drug problems.
...
Lawyers for the Jacksons, who are seeking an unspecified amount of money, have portrayed AEG in court papers as a heartless, bottom-line-driven business that contributed to the singer's death by pressuring him to prepare for performances he wasn't physically capable of pulling off. That pressure, they have written, pushed him toward Murray and the nightly use of propofol, a surgical anesthetic, for his insomnia.

"AEG said that if they called off the Tour, there would be lawsuits and Jackson's career would be over. They said Jackson must work with Murray," the Jacksons' lawyers wrote in a complaint last year.

AEG has denied the allegations in court filings, with its lawyers saying the company "in no way actually controlled" the singer.

"Michael Jackson was not helpless or incompetent; he lived in his own home, negotiated his own contracts, engaged his own attorneys, and cared for his own family," lawyers for the company wrote. "He at all times retained the option of refusing Dr. Murray's services, or of canceling his agreement with AEG."
...
The company's concern with the civil matter was on display at Murray's trial. The lead attorney for AEG in the wrongful death suit, Marvin Putnam, sat in the well of the court facing the witness box as three company officials testified.

Each of them told jurors that the company had no indication that Murray was anything but a competent physician, with his famous patient's best interests at heart.

"Dr. Murray told me repeatedly that Michael Jackson was perfectly healthy, in excellent condition," said Kathy Jorrie, a lawyer who helped draft Murray's $150,000-a-month contract.

Murray is not named in the suit filed by Katherine Jackson and her grandchildren, although he is named in a separate claim by the singer's father.

A lawyer for Katherine Jackson and her grandchildren said the choice not to sue the doctor reflected the family's belief that AEG bore primary responsibility.
...
Other legal experts saw a different calculus.

"He's got no money," said Loyola Law School professor Stan Goldman of the heavily indebted physician. It was smart strategy, he said, to keep Murray away from civil jurors: "Keep the focus on the deep pockets."
...
It was AEG Live's substantial resources that made the deal attractive to the financially troubled Jackson in the first place, and it is the dynamic between the rich company and the cash-strapped performer that is at the heart of the suit. The company advanced Jackson money against future concert earnings to cover every aspect of his life and had the right to seize his assets if he failed to perform at 50 London shows.

In court papers, Katherine Jackson's lawyers have said the relationship created a legal duty on the part of AEG "to treat him safely and to not put him in harm's way." They said AEG breached those duties by contracting with Murray, who they allege went along with their only interest: ensuring that Jackson could perform.
...
**Murray worked for Jackson for two months but was never paid by AEG because the singer hadn't yet signed the contract, a point that Jorrie, the contract lawyer, noted several times in her testimony.
...
"Generally in civil court, the range of issues to be decided is far broader than they ever are in a criminal case; and that means a lot more evidence comes in," said David M. Ring, a Los Angeles lawyer who has sued on behalf of plaintiffs in wrongful death cases. "Instead of just looking in the closet, you are looking in the whole house."
...
The case file already includes a copy of Jackson's contract with the promoter, a document kept out of the manslaughter case. Details about Jackson's long-standing financial problems — another subject prohibited in criminal court — would be central to the case against AEG.
...
To defend itself, the company could present unflattering information about Jackson's substance abuse, his seeking of propofol from various physicians dating to the 1990s and his often rocky relationship with his family. None of those topics were allowed at the criminal trial.
...
Although the suit is still in its early stages, both sides have claimed some victories. Earlier this year, a judge threw out some portions of the Jacksons' suit, including allegations of fraud and negligent infliction of emotional distress on the singer's children. Superior Court Judge Yvette M. Palazuelos ruled that the remainder of the claims — including breach of contract and negligence in hiring Murray — could go forward on the theory that Jackson "was particularly vulnerable and dependent" on AEG.

http://www.latimes.com/entertainment...ge=2&track=rss

Beweis ist vorallem der TII-Vertrag (der rechtmäßig gesehen gar keiner ist) !

AEG hat sich bisher sehr bedeckt gehalten und keiner von ihnen hat mMn vor Gericht die (volle!) Wahrheit gesagt, immer auf Bedacht, sich nicht selbst zu belasten und bestmöglichst, unschuldig und rein darzustellen.

[Ghosti]

Egal, was für ein Mega-Super-Duper-Star er war - zu allererst war er immer noch ein Mensch.

Danke! Ja, das war er! Aber, leider gibt es selbst unter den Fans ein paar, die den Blick dafür nicht mehr haben....

[Zodiac]

schliesslich war er ja ein Mensch der Öffentlichkeit und muss die "Hose" runterlassen...

Nee. Sehe ich nicht so. Egal, was für ein Mega-Super-Duper-Star er war - zu allererst war er immer noch ein Mensch. Es ist (und das scheinen aus meiner Sicht leider einige nicht zu verstehen) keine Filmfigur gestorben, auch kein Comic-Held und auch kein Pop-Idol. Im Gegenteil: Der Popstar namens Michael Jackson ist ewig lebendig und unsterblicher als je zuvor. Der, der gestorben ist, war Michael.

[Ghosti]

Ich wünschte, der Prozess wäre nicht gefilmt und in alle Welt ausgestrahlt worden, ich wünschte, das alles wäre seit 2,5 Jahren nicht so furchtbar öffentlich.

Nämlich bei der Überzeugung, dass wir gar nicht das Recht dazu haben, das alles wissen zu wollen und dass es Michael mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit lieber gewesen wäre, sein Sterben wäre in die Geschichtsbücher eingegangen mit dem Satz: "...Und als das Leid dieser Welt zu groß wurde, da hörte sein Herz einfach auf zu schlagen."

Zum ersten Absatz: Jaein! Nach dem Prozess 2005 konnten die Medien uns mit Lügen überhäufen und alles so darstellen, wie es ihnen beliebte. Diese Möglichkeit wurde bei diesem Prozess vereitelt. Recht so!

Zum zweiten Absatz: Nein, wir haben wirklich nicht das Recht dazu, bis ins kleinste Detail sein Privatleben auszuleuchten, zu durchleuchten und auseinanderzunehmen. Aber, dass begreifen leider einige nicht..... schliesslich war er ja ein Mensch der Öffentlichkeit und muss die "Hose" runterlassen...

[Zodiac]

Die "Family" labert nur Scheiße. Ihre kryptischen Aussagen können sie sich sparen. Hat noch nie zu irgendwas geführt. Außerdem haben Joe & LaToya durch ihren Beifall nach dem Urteil doch schon deutlich gemacht, dass nun in ihren Augen der Gerechtigkeit genüge getan wurde.

Ich glaube zwar nicht, dass der ach-so-mächtige Michael Jackson um die Ecke gebracht wurde, aber ich glaube dagegen ganz fest daran, dass AEG sich schon längst gegen alles abgesichert hat. Denen kann nichts nachgewiesen werden und nichts passieren. Es sei denn, Murray hatte seine i-pods noch an anderen Stellen deponiert

Und Steffi: Ja, das hier ist tatsächlich kein "normaler" Prozess gewesen und das bedauere ich. Ich wünschte, der Prozess wäre nicht gefilmt und in alle Welt ausgestrahlt worden, ich wünschte, das alles wäre seit 2,5 Jahren nicht so furchtbar öffentlich. Wenn Michael wüsste, worüber wir hier in den letzten fast 2,5 Jahren diskutiert haben, was alles beleuchtet und von aller Welt seziert wurde (nicht nur während des Prozesses), ihm stünden die Haare zu Berge. Im Grunde ist das alles nur furchtbar und mit einem Schrittchen Abstand muss ich sagen, stehe ich wieder da, wo ich in den letzten 2,5 Jahren schon öfter stand: Nämlich bei der Überzeugung, dass wir gar nicht das Recht dazu haben, das alles wissen zu wollen und dass es Michael mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit lieber gewesen wäre, sein Sterben wäre in die Geschichtsbücher eingegangen mit dem Satz: "...Und als das Leid dieser Welt zu groß wurde, da hörte sein Herz einfach auf zu schlagen."

[Steffi0711]

Ja, was wenn es nicht so einfach zu beweisen ist?! Bzw. Beweise vernichtet wurden!? Siehe ÜBerwachungsbänder - ich finde das nach wie vor suspekt, dass nur noch 15 nichtssagende Minuten übrig sind.....

[Brigitte 58]

die jacksons reden viel, wenn der tag lang ist.
beweise müssen her, beweise.....

[Steffi0711]

Ein interessanter Tweet von Randy wie ich finde:

Randy Jackson Jr. also wrote a cryptic tweet, similar to his aunt La Toya's: "The Pawn has been convicted but now its time for the Hidden Hand behind the Plan... JUSTICE will be served. Thank you all for the support!!!"

Sinngemäss auf deutsch - der Bauer ist verurteilt und nun wird es Zeit für die versteckten LEute hinter dem Plan!!!

[Steffi0711]

Ich habe das Video zufällig gefunden. Ja, es ist Hoax, ist mir klar und ich weiss auch, dass das hier nicht gern gesehen wird. Trotzdem finde ich es interessant, dass es dieses Bettenmodell offenbar noch nie im KH gab und ausserdem veraltet ist. (Ausgerechnet Michael bekommt ein altes Bett?!?). Dagegen zu kaufen bei ebay.!??!

Ja, man möchte gern davon ausgehen, dass wenn es vor Gericht war, alles geprüft haben und es somit 150% ist. LEider zeigt jedoch oft genug die Realität, dass es manchmal eben nicht so ist und wenn es um einen solchen Prominenten gehen, der soviel Aufmerksamkeit auf der ganzen Welt anzieht, dann kann ich mir eben doch vorstellen, dass mächtige Leute ihre Interessen durchsetzen.

Sorry für den Schachtelsatz, kann es gerade nicht anders ausdrücken, aber wir sollten uns öfter bewusst machen, dass es sich bei diesem Prozess durchaus nicht um den Normalfall in den USA handelt!

[Brigitte 58]

vielleicht nimmt murray ja was, wenn ja, dann sollte er sofort damit aufhören.

randy phillips habe ich auch kein wort geglaubt. absolut nicht.
leider wurden die fragen bezüglich der PK ja nicht zugelassen,
ich hatte da am ende von tag 17 einige fragen, die leider auch nicht
beantwortet wurden. schade eigentlich, ich hätte gerne mal drüber geredet.

[cori79]

@zodiak

da muss ich dir langsam Recht geben. Was ist mit dem bloß los? Ich denke, er sollte nie nie wieder als Arzt arbeiten und die nächsten 4 Jahre hinter Gittern verbringen,dann ist ersteinmal Ruhe, denn ich befürchte in den nächsten Jahren werden wie vielleicht noch einiges von ihm hören. Ich fand damals die Analysen von diesem Psychologen in einer Sendung in der es um die Bashit Doku ging und Michaels Mimik, Gestik usw analysiert wurden, sehr aufschlussreich. Leider lebt der Psychologe nicht mehr, aber ich hätte gern eine Meinung über Murray in dieser Doku. Von welchen Gestalten wurde der denn bloß verhext?

Irgendwas stimmt nicht mit dem. Der merkt es einfach nicht mehr.

[cori79]

ich denke der Sinn dieses Videos ist uns zu vermitteln, daß das Foto im Gerichtssaal ein Fake ist und die Hoaxtheorien wieder aus der Versenkung geholt werden.
In der Tat bin ich jetzt um einiges schlauer und kenne sogar die Bettentypen und serien aus dem Krankenhaus.
bin ich jetzt schlau?
Also es werden bei Leichen ja sicher immer Fotos gemacht und auch bei der Obduktion. Das ist nicht mein Fachgebiet, aber vielleicht gibt es ja einen Pathologen unter uns der da genaueres weiß. Ich denke schon, daß das gezeigte Bild im Gericht echt war, denn es wurde sicher vom Krankenhaus frei gegeben für den Prozess, andernfalls hätte es auch sonst nirgendwo etwas zu suchen. Man wird die Echtheit schon geprüft haben, sonst hätte man es nicht im Gerichtssaal gezeigt. Bei dem einen Bild, wo man Michael ins Krankenhaus abtransportiert sieht mir das schon anders aus.

Zur Murray Doku: habe die mal im Schnelldurchgang überflogen. Mein Gott was für ein billiger Sch..für so etwas zahlen TV Stationen mehrere Hunderttausend? Da ist ja CSI noch besser gemacht. Ich weiß nicht ob ich über soviel Müll lachen oder weinen soll.

Das ist ja nur noch peinlich und zeigt wie tief die Medienlandschaft gesunken ist, sicherlich auch aufgrund der Bevölkerung die auf diesem Level unterhalten werden will.
Gestern war ich ja über die Veröffentlichung in Rage, mittlerweile bin ich aber ruhiger nach dem schnellen Anschauen( was in der Tat ausreicht), denn damit diffamiert er sich ja selber und wer halbwegs wat in der Birne hat...

Die Leute müssen sich doch verarscht vorkommen. Diese Aussagen-da kann man nur mit dem Kopf schütteln. Sein bester Freund? Michaels einziger wahrer Freund in seinem ganzen Leben war Murray?? Oh Got oh Gott.
Es gab sicher ein paar wahre Freunde in MJ s Leben, die er damit aber ganz schön beleidigt. Weiter will ich gar nicht ausschweifen.

Der Brüller, und da musste ich nach langer Zeit mal wieder, laut und schallend lachen, war dieser kurze Post von ( ich glaube) Christine? Lag aber daran,daß ich gerade von der Arbeit kam udn das erste war was ich in diesem Thread gelesenhatte. Wie Murray diese Drecksbude mal saubermachen musste. Uns allen hier war in den letzten 2 Jahren wirklich nicht nach Lachen, aber da konnte ich nicht anders, als mir Murray mit der Klobürste in der Hand und schrubbend als Putze in MJ s Haus, vorzustellen.
Sorry für diesen Aussetzer.

Mal eine Frage an die die das Transcript gelesen haben oder vielleicht auch schon sich diese Doku reingezogen haben, beim 3.Part sagt Murray etwas über Philips wie sie ihm die Pistole auf die Brust gesetzt haben, so nach dem Motto er macht die Shows, dies ist seine letzte Chance oder es ist vorbei mit der Karriere. Kurz war der Ton weg bei dem Gespräch und obwohl mein Englisch nicht das schlechteste ist, habe ich da nicht mehr viel verstanden. Kann es sein, daß Murray mit nem ziemlichen Akzent spricht?
Vielleicht kann mir hier jemand mit dieser entsprechenden Stelle weiterhelfen.
Na wäre ja interessant.Da kann er ja gleich beim Zivielverfahren gegen AEG aussagen.

[Brigitte 58]

stimmt Biggi, so sehe ich das auch, aber was ich nicht verstehe,
murray kommt auch sehr selbstsicher und so was von sich überzeugt rüber. ich kann mich ja auch täuschen, aber was gibt ihm dieses
gefühl, ich mache da gerade was, was mir in meiner situation
ungeheuer hilft?? Ok, noch haben wir wohl nicht alles gesehen, aber
was ich bisher gesehen habe, hilft ihm gar nichts.

Steffi, warste bei den Hoaxern?
ich lese da auch immer.