29.11. Verkündung des Strafmaßes - Diskussion

[Briánna]

@ulla dass ein intaktes familienleben voraussetzung für eine eventuelle bewährung hätte sein können, hat pastor aber nicht gesagt.
er hat sich explizit auf die fehlende reue und selbsterkenntnis von murray bezogen und da ging es nur um die "ärztlichen verfehlungen"
und murray's persönliche einstellung zu seiner tat...diese fehlende reue macht ihn lt. pastor weiterhin zu einer gefahr für die gesellschaft.


dass murray's lebenswandel meinen persönlichen vorstellungen von einem verantwortungsvollen partner und vater widersprechen mag -
ja. wobei ich kein anhänger der rama-werbung bin .. aber ich muss dabei zugestehen, dass ich nur einseitige informationen habe. und
murray wurde von der presse auch nicht wirklich fair behandelt. ich weiß.. jetzt kommt gleich: "mj auch nicht."
aber die ungerechtigkeit gegen den einen macht die ungerechtigkeit gegen den anderen nicht besser.
wirklich sachliche informationen über murray gab es nicht und ich wollte ja auch kein gutes bild von ihm haben. diese unsägliche doku
war...wenn ich ehrlich bin.. wasser auf meine persönlichen mühlen. ich wollte weder mitleid, noch verständnis entwickeln und murray hat es
mit der doku auch bravourös geschafft, dass ich da nicht in gefahr geriet... was ihm allerdings anzurechnen ist:
er hat zu keiner zeit seine kinder "benutzt" - es wäre sicherlich imagepflegend gewesen, sich regelmäßig als liebender vater mit
kuschelnden kindern in der öffentlichkeit zu zeigen und familienleben zu demonstrieren. DAS hat er nicht getan. ob's schmeckt oder nicht:
seine kinder hat er geschützt. ich zumindest kenne keine bilder von murray-kids.
man kann dem mann zu recht vieles vorwerfen. aber nicht
grenzenlose bosheit oder berechnung, denn diese grenze hat er zwei jahre lang eisern gehalten. das macht ihn nicht zum helden. aber zu
einem menschen und den habe ich dort lange nicht gesehen und auch nicht sehen wollen.

[cyplone]

@ lena
@cyplon

ja, es wurde im Gericht nicht angesprochen, dennoch denke ich das der Richter das Gesamtbild eines Angeklagten sieht, wenn er sich für ein Strafmass entscheiden muss, in CM Falles hat
er 4 Jahre verhängt und keine Gnade walten lassen, er hat keine Gründe gefunden,( z.B. intaktes Familienleben ) das Strafmass geringer ausfallen zu lassen, im Gegenteil der Richter sieht in CM eine Gefahr für die Gesellschaft.

cyplonE bitte :P

kann natürlich sein, ich kenn mich in juristen kram kein meter aus ! ich kann dir einen haufen mist verkaufen, aber davon hab ich echt null peilung

[Lena]

@brianna
Er schien zumindest in seiner jetzigen Beziehung die Rolle des treusorgenden Vaters vermitteln zu wollen. Dieses Kind sah man öfters mit ihm in der Presse z.B. spielend am Strand oder den Kinderwagen rollend.....
Das andere Kinder nicht zu sehen waren könnte evtl. auch den Ex-Partnerinnen liegen, die dieses nicht wollten bzw. vermute ich auch nicht, dass er zu allen Kindern einen regen Kontakt hat. Aber gut das sind nur Vermutungen von mir.

______________
Das Urteil hätte genauso ausgesehen, wenn Murray seit 30 Jahren eine Musterehe führen würde und keinerlei Liebschaften bekannt wären und wenn er anstatt mit Geliebten die Telefonate in der Nacht mit Kegelnkumpeln oder nur mit Geschäftspartnern geführt hätte. Und das ist gut so.

[ulla]

@ so richtig, cyplone


@ulla dass ein intaktes familienleben voraussetzung für eine eventuelle bewährung hätte sein können, hat pastor aber nicht gesagt.
er hat sich explizit auf die fehlende reue und selbsterkenntnis von murray bezogen und da ging es nur um die "ärztlichen verfehlungen"
und murray's persönliche einstellung zu seiner tat...diese fehlende reue macht ihn lt. pastor weiterhin zu einer gefahr für die gesellschaft.



@ Brianna -
nein hat er nicht.
Ich hätte auch schreiben können " die gute, manchmal auch kostenfreie Behandlung , die CM seinen bisherigen Patienten zu
kommen lies " ich wollte damit nur sagen das Richter Pastor nichts zur Entlastung von CM in Betracht zog, so wie , z.B. - aber bisher war er doch ein verantwortungsvoller Arzt bla,bla...

ach ihr lieben,

wollte da jetzt keine unendliche Diskussion daraus machen, ich denke, das der Richter bei der Bestimmung des Strafmasses alles in Betracht zieht
was den Verurteilten betrifft, evtl. auch für eine Strafminderung/ Bewährung, anscheinend hat er da bei CM nichts gefunden.

[L.O.V.E]

@hippo

das mit der utopischen Summe von 100 Millionen haben die extra gemacht. Das hatte irgendeinen Grund, ich habe es irgendwo gelesen, wenn ich es finde, werde ich es ergänzen.
Dass Murray das Geld nicht aufbringen kann, ist der Staatsanwaltschaft völlig bewusst, wie gesagt, das hatte einen Grund, warum die diese hohe Summe fordern, mir fällt nicht mehr ein welcher. Mist. Bin halt nicht mehr die Jüngste
Vielleicht hatte es auch schon jemand geschrieben, muss zu meiner Schande gestehen, dass ich nicht alles gelesen habe.

[Dreamerdancer]

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QruTlljn918

Wäre jemand so nett, das zusammenfassend zu übersetzen

[pacara78]

Auch wenn das an dieser Stelle nicht mehr aktuell ist: vielen Dank dafür, daß ich jetzt doch noch erfahren habe, was mit den ominösen Aufzeichnungen gemeint ist.
Erschreckend ist es trotz allem. Schrecklich, wie Michael sich anhört unter Einfluss dieser Medikamente.

[ANGEL-OF-PEACE]

Hallo zusammen.

Ich habe nun die Aufzeichnung der Verkündung gesehen und denke, wir können mit der Entscheidung und Begründung von Richter Pastor wirklich zufrieden sein.

Aus dem Opfer (wie viele ihn sahen) wurde offiziell ein verantwortungsloser Täter. Kapitel abgeschlossen. Nichts bringt Michael zurück.

LG

[Lena]

Jackson legacy expected to thrive after trial
Jackson`s Vermächtnis wird nach dem Prozess gedeihen
APBy LINDA DEUTSCH | AP – 53 mins ago
http://news.yahoo.co...-212141573.html
LOS ANGELES (AP) — The private world of Michael Jackson, fiercely shielded by the superstar in life, was exposed in the trial of Dr. Conrad Murray. But rather than suffering harm from revelations of drug use, experts say Jackson's legacy and posthumous earning power will survive any damage done and could actually grow after he was portrayed as a victim of a money-hungry doctor.
Die private Welt zu Lebzeiten vom Superstar abgeschottet wurde offengelegt im Prozess gegen Dr. Conrad Murray. Aber mehr als das Vermächtnis von Jackson von den Enthüllungen des Medikamentengebrauches leidet wird Jackson`s Legacy und seine posthumen Einnahmen jeden Schaden überleben und wahrscheinlich eher größer werden nachdem er als Opfer eines geldgierigen Arztes portraitiert wurde.
Jackson died before he could launch a series of highly anticipated comeback concerts in London as he tried to regain the towering status he enjoyed when he released the "Thriller" album in 1983.

But his death did breathe new life into record sales and boosted other projects to generate hundreds of millions of dollars for his estate, even as his already tarnished personal life took another hit by revelations about his drug use.

Jackson zoomed to the top of the Forbes Magazine list of highest earning dead celebrities and his executors are moving quickly on more projects designed to burnish the performer's image and expand the inheritance of his three children.

A Cirque du Soleil extravaganza, "Michael Jackson: The Immortal World Tour" opens in Las Vegas this weekend, a precursor to a permanent installation at the Mandalay Bay Hotel, and fans are expected to flock there for a "Fan Fest" exhibit of Jackson memorabilia.

After the trial, a judge made it clear that the defense effort to cast Jackson as the villain in the case had been a miserable failure. Murray was convicted of involuntary manslaughter, called a reckless opportunist and sentenced to the maximum four years in prison.
Nach dem Prozess machte das Gericht klar, dass die Verteidigungsstrategie Jackson als Täter in dem Fall zu portraitieren kläglich gescheitert ist. Murray wurde verurteilt der fahrlässigen Tötung und als
vernachlässigender Opportunist bezeichnet und mit der Maximalstrafe von 4 Jahren ins Gefängnis geschickt.Judge Michael Pastor also blasted Murray for experimenting on the pop star with the operating-room anesthetic propofol to help him battle debilitating insomnia, even though the drug was never meant to be used in a private home.
Richter Michael Pastor hat Murray auch beschuldigt für das Experimentieren am Pop-Star mit dem Betäubungsmittel Propofol gegen seinen Kampf gegen die Schlaflosigkeit obwohl das Medikament nicht zum Hausgebrauch bestimmt ist.
Some experts say the revelations made the King of Pop look more like a regular person coping with a difficult challenge.
"In the final analysis, not a lot of damage was done," Jackson biographer J. Randy Taraborelli said. "I think the trial humanized Michael Jackson. It presented him as a human being with problems."
As evidence unfolded, "It definitely made our hearts go out to Michael Jackson. He was a person suffering a great deal and not getting the help he needed," the author said.
Einige Experten sagen, dass die Enthüllungen den King of Pop mehr zu einer normalen Person machen, der mit schwierigen Herausforderungen kämpfte. “ In der finalen Analyse wurde nicht viel Schaden angerichtet” sagt Jackson-Biograf Taborelli. “ Ich denke der Prozess vermenschlichte Michael Jackson. Er präsentierte ihn als Mensch mit Problemen. Und als Beweis anführend. “Er machte defnitiv unser Herz für Michael Jackson auf. Er war eine Person der viel litt und nicht die Hilfe bekam, die er benötigte” sagte der Author.
Taraborelli said the entertainer's family, fans and estate executors were concerned before the trial that testimony would paint Jackson as responsible for his own death while resurrecting past accusations of child molestation and bizarre behavior by the King of Pop.

But the judge limited testimony and evidence to Jackson's final months and specifically ruled out any mention of the 2005 molestation trial.

Thomas Mesereau Jr., the attorney who won Jackson's acquittal in that case, believes the Murray trial did damage Jackson's reputation but said the impact would likely be short term.

"It certainly didn't help to have all this testimony about drug use," Mesereau said. "But as time passes, people will focus more on his music and the negatives will fade."
“Es hat sicherlich nicht geholfen all diese Aussagen über Medikamentengebrauch zu bekommen” sagt Mesereau. Aber wenn die Zeit vergeht, werden die Leute sich auf die Musik konzentrieren und das negative entfällt.”

While Murray was ultimately shown to be negligent, the portrait of his patient that emerged during the trial was one of an aging superstar desperate to cement his place in entertainment history while providing a stable home life for adored children, Paris, Prince and Blanket.
Während Murray als jemand gezeigt wurde der bedingungslos fahrlässig war wurde sein Patient als ein alternder Superstar abgebildet, der verzweifelt versucht hat seinen Platz in der Entertainmentgeschichte zu zementieren während er für seine geliebten Kinder Paris, Prince und Blanket ein stabiles zu Hause bot.

The image of Jackson as a caring father had never been illustrated quite so vividly. A probation officer who interviewed Jackson's mother, Katherine, said she told him: "Michael Jackson was his children's world, and their world collapsed when he left."
Das Image von Jackson als sorgender Vater wurde niemals so breit abgebildet. Ein Gerichtsangestellter, der Jackson Mutter interviewte sagte, dass sie ihm sagte: “Michael Jackson war die Welt für seine Kinder und ihre Welt brach zusammen als er ging.”
A leading expert on the licensing and branding of dead celebrities believes the trial engendered so much sympathy for Jackson that in the long run it will eclipse negative fallout from his past.

"I don't think any tawdry revelations that may have come out of the trial will have any impact on his lasting legacy," said Martin Crebbs, who is based in New York. "We as a society tend to give everyone a second chance. Michael's legacy will be like Elvis and the Beatles. It will be his music, his genius. and his charitable works "
“Ich denke nicht das die Enthüllungen aus dem Prozess einen Einfluss auf sein dauerndes Vermächtnis haben, sagt Marin Crebbs. “Wir als Gesellschaft tendieren dazu jedem eine 2. Chance zu geben. Michael`s Vermächtnis wird wie das von Elvis und der Beatles sein. Es wird seine Musik sein, sein Genie und seine Charitie-Arbeit sein.”
Crebbs has represented the estates of such deceased luminaries as Mahatma Gandhi, Albert Einstein, Steve McQueen and Mae West.
He is not involved in the Jackson estate but praised its executors' efforts. Beginning with the rapid release of the concert movie, "This Is It," he said, "They have done a brilliant job of reminding us of Michael's genius."
Crebbs hat die Estates von verstorbenen Berühmtheiten wie Mahatma Gandhi, Albert Einstein, Stee McQuenn und Mae West vertreten. Er ist nicht involviert in den Jackson-Estate aber preist diesen für seine Bemühungen. Beginnend mit der schnellen Veröffentlichung von dem Konzertfilm This is it. Sie haben einen brillianten Job gemacht uns an Michael`s Genie zu erinnern”.

Taraborelli also cited the film based on rehearsals for Jackson's ill-fated concerts as a spectacular move setting the stage for a posthumous comeback of the Jackson entertainment empire.

"It made you want to embrace him," said the author of "Michael Jackson: The Magic and the Madness."
“Es brachte Dich dazu ihn zu feiern” sagt Taborlelli

Jackson's eccentricities and bizarre behavior often made headlines. Whether it was traveling with a chimp named Bubbles, sleeping in a hyperbaric chamber or dangling his baby Blanket off a balcony, he managed to alienate many people. The molestation trial pushed him further from the mainstream.

"That all ended on the day the news was announced that Michael was dead," said Lance Grode, a former music executive and onetime attorney for Jackson who now teaches legal issues in music at University of Southern California.

"The public decided they prefer to remember Michael as this great superstar and music prodigy and to forgive and forget any negative things they had heard over the last 10 or 15 years," Grode said. "Nothing came out at the trial that was nearly as bad as things they had heard in the past."
“Das Publikum hat entschieden, dass sie bevorzugen sich an Michael als den goßen Superstar und den Musikprotagonisten zu erinnern und vergessen negative Dinge der letzten 10 oder 15 Jahre” sagte Grode

Grode said evidence of public acceptance is seen in the Jackson estate's ability to generate a half-billion dollars in the wake of his death.
Grode sagt, dass der Beweis in der Publikumsakezptanz zu sehen ist und der Fähigkeit von Jackson`s Estate eine halbe Milliarde nach seinem Tod zu generieren.

The Cirque show, which launched in Canada, is slated for 150 dates across North America through July and expected to run through 2014 internationally. The permanent Las Vegas show is due in 2013.
Die Cirque-show, die in Canada startete ist angesetzt für 150 Termine durch Nord-Amerika bis Juli und wird international bis 2014 laufen. Dazu die permanente show in Las Vegas ab 2013.

The year he died, Jackson sold 8.3 million albums in the U.S. — nearly twice as many as second-place Taylor Swift — and "This Is It became the highest-grossing concert film and documentary of all time.

Joe Vogel, author of a new book on Jackson's music, and others said the most shocking part of the Murray trial was the playing of a recording of a drugged Jackson slurring his words while dreaming aloud about his future concert and his plans to build a fantastic state of the art children's hospital.

Vogel said the recording, found on Murray's cell phone, reveals the dark side of Jackson's world.
Vogel sagt, dass die Aufnahme auf Murray`s Cell-Phone die Schattenseite von Jackson`s Welt zeigt.
"Michael had a difficult life. He said once that you have to have tragedy to pull from to create something beautiful and inspiring. And that's what he did. His music has staying power," Vogel said.
“Michael hatte ein schwieriges Leben. Er sagte einmal Du musst durch Tragödien gehen um etwas wundervolles und inspierendes zu erschaffen. Und das ist was er tat. Seine Musik hat bleibende Macht.”Rich Hanley, a pop culture specialist who teaches journalism at Connecticut's Quinnipiac University, said Jackson had "complexities on top of complexities."

"There may be collateral damage to his reputation from the trial. His inner sanctum was penetrated for the first time," he said.
However, "his music is eternal. It brings universal joy to people and will continue as much as Elvis' work continues to attract new fans even though he's been gone for generations," Hanley said.