Fall Murray/MJ - Anklage Fahrlässig od. Tötung?

[Cassandra]

Wißt Ihr was, meine Lieben?
Mich macht es total nervös und schlecht gelaunt, diese Warterei.
Ich kann da nicht cool sein, da ich ein Mensch bin, der Gerechtigkeit an den richtigen Stellen haben möchte!

Es macht mich krank zu warten, bis sich etwas tut.
Oder auch nicht? Denkt mal, wie es uns gehen würde, wenn Niemand zur Rechenschaft gezogen werden würde?

Ich habe so unsagbare Angst, daß nichts passieren könnte!

Ich kann dich gut verstehen, mir ist es in den ersten Wochen ganz genau so gegangen. Ich habe jeden Tag gehofft, dass etwas passiert und war enttäuscht, wenn die "erlösende" Nachricht wieder nicht kam. Mittlerweile bin ich gelassener. Ich habe etliche Bücher über Kriminalfälle gelesen, da kriegt man eine kleine Vorstellung, wie viel Arbeit so eine Vorbereitung auf eine Anklage bedeutet. Sie müssen z.B. Experten auftreiben, die bestätigen, dass Murrays Verhalten grob fahrlässig war. Und da das so ein high profile Fall ist, müssen das natürlich die besten Experten mit ausgezeichneten Qualifikationen und tadellosen Ruf sein, sonst werden sie von der Verteidigung in der Luft zerrissen. So etwas dauert Zeit.

Mich hat die gestrige Meldung, dass Murrays Freundin vor einer Grand Jury aussagen muss, sehr optimistisch gestimmt. Sie ermitteln offenbar mit Volldampf und fassen Zeugen, von deren Kooperation sie nicht hundertprozentig überzeugt sind, nicht gerade mit Samthandschuhen an. So soll es auch sein.

[Carehim]

Ich kann dich gut verstehen, mir ist es in den ersten Wochen ganz genau so gegangen. Ich habe jeden Tag gehofft, dass etwas passiert und war enttäuscht, wenn die "erlösende" Nachricht wieder nicht kam. Mittlerweile bin ich gelassener. Ich habe etliche Bücher über Kriminalfälle gelesen, da kriegt man eine kleine Vorstellung, wie viel Arbeit so eine Vorbereitung auf eine Anklage bedeutet. Sie müssen z.B. Experten auftreiben, die bestätigen, dass Murrays Verhalten grob fahrlässig war. Und da das so ein high profile Fall ist, müssen das natürlich die besten Experten mit ausgezeichneten Qualifikationen und tadellosen Ruf sein, sonst werden sie von der Verteidigung in der Luft zerrissen. So etwas dauert Zeit.

Mich hat die gestrige Meldung, dass Murrays Freundin vor einer Grand Jury aussagen muss, sehr optimistisch gestimmt. Sie ermitteln offenbar mit Volldampf und fassen Zeugen, von deren Kooperation sie nicht hundertprozentig überzeugt sind, nicht gerade mit Samthandschuhen an. So soll es auch sein.

Liebe Cassandra, könntest Du mir bitte sagen, woher Du diese Info hast? Über Google habe ich eben nichts gefunden. Irgendwie finde ich im Internet nie News und warte blöde vor mich hin??? Deine Carehim

[Cassandra]

Liebe Cassandra, könntest Du mir bitte sagen, woher Du diese Info hast? Über Google habe ich eben nichts gefunden. Irgendwie finde ich im Internet nie News und warte blöde vor mich hin??? Deine Carehim

Meinst du das mit der Grand Jury? Das war gestern in der LA Times und auch kurz Thema hier im Thread:

http://latimesblogs.latimes.com/lanow/2009/09/michael-jackson-probe-witness-to-testify-before-grand-jury-sources-say.html

Später wurde eine aktualisierte Version gepostet, in der der Anwalt der Freundin die Vorladung bestätigte, blättere einfach ein paar Seiten zurück.

Das mit den medizinischen Experten war nur ein Beispiel, ich habe in einem Buch über einen ziemlich komplizierten Fall - es handelte sich um Mord an Säuglingen - gelesen, wie viel Zeit die Suche nach geeigneten Experten in Anspruch nahm.

[Carehim]

Meinst du das mit der Grand Jury? Das war gestern in der LA Times und auch kurz Thema hier im Thread:

http://latimesblogs.latimes.com/lanow/2009/09/michael-jackson-probe-witness-to-testify-before-grand-jury-sources-say.html

Später wurde eine aktualisierte Version gepostet, in der der Anwalt der Freundin die Vorladung bestätigte, blättere einfach ein paar Seiten zurück.

Das mit den medizinischen Experten war nur ein Beispiel, ich habe in einem Buch über einen ziemlich komplizierten Fall - es handelte sich um Mord an Säuglingen - gelesen, wie viel Zeit die Suche nach geeigneten Experten in Anspruch nahm.

Ich danke Dir! Aber könntest Du mir in groben Zügen eine kurze Übersetzung schreiben, bitte? Mein Englisch ist nicht sooo gut für so einen langen Text

[Cassandra]

Ich danke Dir! Aber könntest Du mir in groben Zügen eine kurze Übersetzung schreiben, bitte? Mein Englisch ist nicht sooo gut für so einen langen Text

Schau einmal auf Seite 297, Post Nr.2970, da steht kurz worum es geht.

[Steffi0711]

hallo,
habe ihr zufällig gestern j.b.kerner gesehen.
er hat mit einem arzt über michael geredet.
hab es leider nicht richtig mitbekommenI.n seinem Buch "Matt und Elend lag er da" widmet sich Dr. Jörg Zittlau berühmten Kranken und ihren schlechten Ärzten. Michael Jackson, Beethoven oder van Gogh - sie alle haben eines gemeinsam: durch Behandlungsfehler ihrer Leibärzte, falsche Diagnosen oder nicht ernst genug genommenen Beschwerden mussten sie frühzeitig sterben. Bei JBK stellt der Autor die spektakulärsten Fälle vor.
Infobox

Danke für die Info Brigitte. Habe ich leider nicht gesehen.
Zu dem Thema will ich auch gleich noch was beisteuern.

Ich habe heute was interessantes gehört und zwar ging es darum, für welche Fälle externe Herzschrittmacher eingesetzt werden.
3x dürft ihr raten, in Fällen, wo Menschen starke Medikamente erhalten (z.B. Psychopharmaka...). Hier sollte unbedingt die Herzfrequenz des Patienten temporär überwacht werden.

Wie lautete die erste offizielle Todesursache...Herzversagen...!

Dr. Murray war Kardiologe und wusste das nicht...?!

[Carehim]

@Cassandra: ich danke Dir!

[remember]

Jetzt heißt es schon, dass MJ an der "..akuten Propofol-Vergiftung starb.. " Wie nett.

Taylor sucht derzeit angeblich nach einem freien Platz in der Nähe Jacksons, der am 25. Juni an einer akuten Propofol-Vergiftung gestorben war. Die Aktrice, die selbst aufgrund einer schweren Skoliose im Rollstuhl sitzt, hatte bei der öffentlichen Trauerfeier in Los Angeles im Juli nicht dabei sein können, weil der Verlust sie zu sehr schmerzte.

http://forum.mjackson.net/forum/showthread.php?p=202381#post202381

Die Medien zeigen mittlerweile mit solchen Aussagen, es gäbe ja keinen Schuldigen und keine Tötung.

Murray und AEG mit Sony freuen sich des Lebens. Seit der Entfernung Brattons von den Ermittlungen im Todesfall Jacksons spricht niemand mehr vom Mord, Tötungsdelikt... od. wenigstens vom vagen Fremdverschulden.

Einer der bekanntesten Menschen der Erde ist vor unseren Augen ermordet worden. Und es wird nicht ermittelt. Es heißt "MJ starb...an der Vergiftung..."

OHO... Ich habe dieses Ausmaß vermutet...

[Briánna]

dito... im moment erwarte ich das schlimmste, auch wenn ich es nicht sachlich begründen kann. es ist so das gefühl "die wogen haben sich geglättet, jetzt können wir das ding auch noch ausbügeln". mj ist selber schuld, weil drogensüchtiger kinder******er und man habe es ja immer schon geahnt, die fans haben eh einen an der waffel und das ganze wird ad acta gelegt.
ich kann's nicht erklären. vielleicht wird da gerade im hintergrund fieberhaft ermittelt und an einem hieb - und stichfesten fall gebastelt. aber es würde mich überraschen...
und der große aufschrei der fans wäre ja auch nicht mehr zu erwarten, die haben sich seit wochen schon völlig verausgabt... und wenn man dann noch ein paar schlechte stimmen in passenden dosen einstreut, kann man bequem auf das seit wochen in den medien gezimmerte image aufbauen.
hoffen wir das beste... aber im moment bin ich da eher hoffnungslos, was die große gerechtigkeit angeht.

[mittelmeerkatze]

Remember

Wie kommst Du darauf, dass diese Formulierung ein Tötungsdelikt ausschließt? Ich würde es nicht so interpretieren.

Ich denke, da laufen im Hintergrund Ermittlungen, die eben noch nicht so weit gediehen sind, dass man Fakten an die Presse weitergibt. Zumindest möchte ich es glauben.

ich würde da an deiner Stelle nicht zuviel hineininterpretieren.

lg

mmk

[Senfi0606]

Ich denke, da laufen im Hintergrund Ermittlungen, die eben noch nicht so weit gediehen sind, dass man Fakten an die Presse weitergibt. Zumindest möchte ich es glauben.

Ich würde es ja auch gerne glauben.
Aber leicht machen die es einem nicht.
Es ist verdächtig ruhig geworden.

[Llia]

Jetzt heißt es schon, dass MJ an der "..akuten Propofol-Vergiftung starb.. " Wie nett.

http://forum.mjackson.net/forum/showthread.php?p=202381#post202381

Die Medien zeigen mittlerweile mit solchen Aussagen, es gäbe ja keinen Schuldigen und keine Tötung.

Murray und AEG mit Sony freuen sich des Lebens. Seit der Entfernung Brattons von den Ermittlungen im Todesfall Jacksons spricht niemand mehr vom Mord, Tötungsdelikt... od. wenigstens vom vagen Fremdverschulden.

Einer der bekanntesten Menschen der Erde ist vor unseren Augen ermordet worden. Und es wird nicht ermittelt. Es heißt "MJ starb...an der Vergiftung..."

OHO... Ich habe dieses Ausmaß vermutet...

Ja, da wird zwar noch ermittelt, aber für die Öffentlichkeit heißt es inzwischen "Überdosis Drogen"... Selbst wenn Murray irgendwann nächstes oder übernächstes Jahr verurteilt wird, wird es nur eine Randnotiz werden... die Mehrheit der Menschen wird an einen Drogentod denken...

[Mrs. Järvis]

Ja genau so wars doch zu erwarten. Nichtmal im Tod sind sie gerecht zu Michael.

[remember]

Remember
Wie kommst Du darauf, dass diese Formulierung ein Tötungsdelikt ausschließt? Ich würde es nicht so interpretieren.
Ich denke, da laufen im Hintergrund Ermittlungen, die eben noch nicht so weit gediehen sind, dass man Fakten an die Presse weitergibt. Zumindest möchte ich es glauben.
ich würde da an deiner Stelle nicht zuviel hineininterpretieren.lg

LOL. Was soll man da hineininterpretieren? Steht doch Schwarz auf Blau:

Taylor sucht derzeit angeblich nach einem freien Platz in der Nähe Jacksons, der am 25. Juni an einer akuten Propofol-Vergiftung gestorben war.

Wenn ich Taylor, Jackson und Propofol mit den anderen Namen ersetze, heißt es:

Tante Emma sucht derzeit angeblich nach einem freien Platz in der Nähe von Onkel Gustav, der am 25. Juni an einer akuten Arzneimittel-Vergiftung gestorben war.

Niemand schreibt, dass Onkel Gustav die Arzneimittel mit Gewalt in den Mund geschoben wurden ( z. b. von seinem eigenen Hausarzt): Er ist selber ohne Fremdverschulden gestorben: So steht es.

Ich frage dich mal subtil: Warum soll man bei der Formulierung mit Onkel Gustav an ein Tötungdelikt denken?
Du interpretierst echt viel hinein, xD!

[Marywell]

Ich kann dich gut verstehen, mir ist es in den ersten Wochen ganz genau so gegangen. Ich habe jeden Tag gehofft, dass etwas passiert und war enttäuscht, wenn die "erlösende" Nachricht wieder nicht kam. Mittlerweile bin ich gelassener. Ich habe etliche Bücher über Kriminalfälle gelesen, da kriegt man eine kleine Vorstellung, wie viel Arbeit so eine Vorbereitung auf eine Anklage bedeutet. Sie müssen z.B. Experten auftreiben, die bestätigen, dass Murrays Verhalten grob fahrlässig war. Und da das so ein high profile Fall ist, müssen das natürlich die besten Experten mit ausgezeichneten Qualifikationen und tadellosen Ruf sein, sonst werden sie von der Verteidigung in der Luft zerrissen. So etwas dauert Zeit.

Mich hat die gestrige Meldung, dass Murrays Freundin vor einer Grand Jury aussagen muss, sehr optimistisch gestimmt. Sie ermitteln offenbar mit Volldampf und fassen Zeugen, von deren Kooperation sie nicht hundertprozentig überzeugt sind, nicht gerade mit Samthandschuhen an. So soll es auch sein.

Ich bin noch nicht ganz durch mit nachlesen aber so "verbuche" ich den stand der ermittlungen auch.
es braucht seine zeit und wenn in 1-2 wochen der fall nicht abgeschlossen sein sollte (wie von tmz?) angekündigt, dann steht noch der wechsel von Bratton bevor.
auch wenn immer mal wieder befürchtungen aufkommen, die suche nach der wahrheit könnte im sand verlaufen - eine sehr gründliche ermittlung und vorbereitung auf eine anklage sind doch das strebenswerte ziel!