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Fall Murray/MJ - Anklage Fahrlässig od. Tötung?

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  • unverzeihlich wäre das, was ich allerdings für mich ausschließe: wenn er wirklich kinder missbraucht hätte. wie gesagt, für mich außerhalb des denkbaren.
    Mit dem, was ich jetzt sage, plädiere ich weiß Gott nicht für Kindesmißbrauch. ABER:

    1. Selbst Tom Sneddon hat MJ nicht wegen Mißbrauchs angeklagt, sondern nur wegen sexueller Belästigung von Kindern. Und das ist ein großer Unterschied.

    2. Um die Belästigung von Kindern wird seit Jahren ein Theater sondergleichen gemacht - in westlichen Gesellschaften, deren Mitglieder es als völlig normal empfinden, daß Kinder so gut wie überall in den Medien mit Sexualität und Gewalt konfrontiert werden.

    3. Sollte MJ jemals ein Kind "belästigt" haben, wäre diese "Belästigung" für das Kind leichter zu ertragen gewesen als all die quälenden Befragungen seitens unterschwellig lüsterner 'normaler' Erwachsener und der Medienrummel.

    4. Sollte also jemals herauskommen, was durchaus nicht ganz unwahrscheinlich ist: nämlich daß MJ die Grenze dessen überschritten hat, was in den prüden USA als schicklich empfunden wird, so plädiere ich schon jetzt dafür, nicht panisch zu reagieren. Denn man läßt ja nicht die Kinder darüber bestimmen, was sie als entsetzliche pädophile Belästigung empfinden und was nicht, sondern die ach so normalen heterosexuellen Erwachsenen, die sich hier in Deutschland absolut gar nichts dabei denken, zu Hause oder am FKK-Strand ihrer Brut die Genitalien zu präsentieren.

    Also immer mit der Ruhe. Auch die "child molestation" und die "pedophiles" sind ein Modethema für die "Tabloids" - und die Aufregung darum widerlich verlogen. Denn die meisten wirklichen Kindesmißbräuche werden eben nicht von Pädophilen begangen, sondern von heterosexuellen Vätern und böhsen Onkelz. Und warum? Weil der sexuelle Mißbrauch weniger etwas mit sexuellen Neigungen zu tun hat als mit der Lust an der Ausübung sexueller Gewalt gegenüber Schwächeren. Dementsprechend ist mir unter den vielen Mißbrauchsfällen, die ich kenne, nicht ein einziger Fall von Mißbrauch seitens eines Pädophilen begegnet. Solche Fälle gibt es natürlich; aber die haben, wie angedeutet, weniger etwas mit der Pädophilie als mit der Neigung zur Gewalt zu tun. Bezeichnenderweise gibt es den Wirbel um die Pädophilie ja erst, seit mit der Homosexualität nicht mehr so viel Geld zu machen und es nicht mehr 'in' ist, sie zu verdammen. Also muß ein neues Thema her - und das sind eben die Pädos: denen man genau dasselbe nachsagt wie früher den Schwulen: daß sie nur darauf aus seien, Kinder zu f***en und erwachsene Männer auf öffentlichen Toiletten zu belästigen. Doch inzwischen hat sich herumgesprochen, daß das nicht stimmt. Und es wird Zeit, daß sich herumspricht, was jeder weiß, der sich einmal intensiver mit diesen Themen beschäftigt hat als unsere Familienministerin Zensursula: auch Pädophile sind keine Monster.

    Was die "child molestation" betrifft, so habe ich damit sehr viele eigene Erfahrungen. Auf meinem Schulweg nämlich lauerten, als ich 10, 11, 12 Jahre jung war, ständig irgendwelche Männer, die uns ihr Gemächt zeigten und dabei häßliche Dinge flüsterten. Wir fanden das nicht schön, aber es hat uns nicht sonderlich interessiert, weil sie uns nichts taten. Wirklich übel war es nur, als einige Erwachsene Wind davon bekommen hatten und wir zur Sittenpolizei mußten, um uns "Verbrecheralben" anzusehen, und unsere Klassenlehrerin uns vor der Schule abfing und uns hysterisch bebend dazu verdonnerte, unseren Mitschülern nur ja nicht zu sagen, weshalb wir während der ersten beiden Stunden gefehlt hatten. Wozu dieser Aufstand? Es war uns nicht ganz klar. Aber es hat uns ein übleres Gefühl gemacht als die gelegentlichen Begegnungen mit den Exhibitionisten. Das war 1967, ich war 12 Jahre alt, und sie taten mir leid, weil man sie zu Verbrechern abstempelte, ich aber das, was meine Lehrer uns täglich antaten, viel schlimmer fand.

    Inzwischen kenne ich sogar einen Pädophilen; er war jahrelang mein Arbeitskollege, ein lieber Mensch und ein Romantiker, MJ von seiner Sanftheit her nicht ganz unähnlich, und er hat sich mit Sicherheit nie an einem Kind vergriffen oder sich Kinderpornos angesehen. Seiten mit kleinen Jungs, das ja. Aber das hätte Thomas Mann auch getan, wenn es zu seiner Zeit schon das Internet gegeben hätte. Im übrigen hat der berühmte und hochgeschätzte Kinderbuchautor Lewis Carroll ("Alice in Wonderland") reihenweise kleine Mädchen fotografiert, z.T. in seltsam anmutenden Posen, und ihnen Liebesbriefe geschrieben - aber darüber regt sich niemand auf.

    Also nur ruhig Blut und sich bloß nicht von der widerlichen und verlogenen Hysterie anstecken lassen. MJ mag vielleicht (wie Lewis Carroll und wohl auch Thomas Mann) die eine oder andere Grenze überschritten haben - aber das könnte man von uns allen behaupten, vor allem von denen, die so geil darauf waren und es vielleicht noch sind, ihn als "**************" zu brandmarken, der er ganz gewiß nicht war. Denn er war mit absoluter Sicherheit kein Gewaltmensch - anders als das Pack, das ihn zu Tode gehetzt hat.

    Zum Abschluß möchte ich dir und allen anderen, die einmal etwas Besseres lesen wollen als die Sensationsberichte in den sonst doch so verhaßten "Tabloids", noch das sehr erschütternde Selbstzeugnis eines pädophilen Schriftstellers zur Lektüre empfehlen: "Der Puppenjunge" von John Henry Mackay, zuerst erschienen 1913.
    Zuletzt geändert von The Passenger; 20.07.2009, 08:24.

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    • Danke für diesen Bericht!
      Dieser Arzt is nicht unschuldig!
      Er wollte bestimmt das er stirbt!

      Armer Michael

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      • Vor ein paar Jahren gab eine in den USA einen Riesen Aufstand um einen 12 Jährigen, der seiner 3 Jährigen Schwester beim Pinkeln im Garten geholfen hat (Er hat sie wohl hochgehalten oder so was) Da sind die Sittenwächter reihenweise auf die Barrikaden gegangen und haben den Jungen als Perversen hingestellt und sonstwas.
        In Amerika gilt es als unschicklich (an einigen Orten ist es sogar verboten) kleine Kinder nackt am Strand herumlaufen zu lassen!
        Soviel mal dazu.
        Michael Jackson hat Kinder ins Bett gebracht. Die Leute die sich was Schmutziges dabei denken, sind die Perversen - er nämlich hatte mit Sicherheit keinerlei sexuelle Gedanken dabei.

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        • @ Michael Jackson Freaky

          ich finde das foto in deiner signatur wirklich toll.
          aber ich möchte dich auch auf die forumsbestimmungen bezüglich der signaturgröße hinweisen.
          sehr stark verkleinern, dann geht´s auch.

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          • Zitat von Zoey Beitrag anzeigen
            Vor ein paar Jahren gab eine in den USA einen Riesen Aufstand um einen 12 Jährigen, der seiner 3 Jährigen Schwester beim Pinkeln im Garten geholfen hat (Er hat sie wohl hochgehalten oder so was) Da sind die Sittenwächter reihenweise auf die Barrikaden gegangen und haben den Jungen als Perversen hingestellt und sonstwas.
            In Amerika gilt es als unschicklich (an einigen Orten ist es sogar verboten) kleine Kinder nackt am Strand herumlaufen zu lassen!
            Soviel mal dazu.
            Michael Jackson hat Kinder ins Bett gebracht. Die Leute die sich was Schmutziges dabei denken, sind die Perversen - er nämlich hatte mit Sicherheit keinerlei sexuelle Gedanken dabei.

            Ich denke, ohne auch nur in irgendeiner Form daran zu glauben, dass MJ so etwas getan hat, ist es trotzdem gut, jedem noch so kleinem Anhaltspunkt für solche Sachen nachzugehen....................denn Kinder müssen geschützt werden, und es darf auch nicht sein, dass man jemand so sehr davor schützt, nur weil man es nicht wahrhaben möchte.................damit will ich nur sagen, dass eine Untersuchung dafür leider erforderlich ist, denn es gibt viele Kinder, denen man solche Dinge nicht geglaubt hat, und deren Leben ruiniert ist, aus genau diesem Grunde, weil ihnen keiner geglaubt hat.................also man darf sowas auf keinen Fall beschönigen oder verharmlosen, egal um wen es sich dabei handelt..............

            Aber irgendwann, wenn Unschuld bewiesen ist, muss einfach auch wieder gut sein....................und Menschen die andern sowas antun, nur um Geld zu bekommen, gehören echt eingesperrt...........

            allein schon die Tatsache, dass es da um Geld geht, mal ehrlich, wenn man meinem oder Eurem Kind so etwas antut, würde es uns doch nicht um Geld gehen, sondern nur noch auf Rache................dass die Person bestraft wird, die so etwas getan hat, und womöglich ein Leben damit zerstört hat.........

            von daher bemerkt man doch schon, dass da was nicht stimmt........

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            • Jermaine Jackson zweifelt an natürlichem Tod seines Bruders

              Jermaine Jackson hat seine Zweifel an Michael Jacksons Tod

              Der Nächste, der an einem natürlichen Tod zweifelt: Jermaine Jackson behauptet, dass sein Bruder "innerhalb eines Tages von einem Gesunden zu einem Toten" wurde. Der ehemalige Bassist der Jackson 5 steht dem plötzlichen Tod seines Bruders misstrauisch gegenüber. Er glaubt fest daran, dass die Wahrheit bald ans Tageslicht kommen werde.




              Der Nächste, der an einem natürlichen Tod zweifelt: Jermaine Jackson behauptet, dass sein Bruder "innerhalb eines Tages von einem Gesunden zu einem Toten" wurde. Der ehemalige Bassist der Jackson 5 steht dem plötzlichen Tod seines Bruders misstrauisch gegenüber. Er glaubt fest daran, dass die Wahrheit bald ans Tageslicht kommen werde.


              Michael Jackson ist im vergangenen Monat vermutlich an einem Herzstillstand gestorben, nachdem er vermutlich verschreibungspflichtige Medikamente wie das starke Schmerzmittel Demerol und das Betäubungsmittel Propofol eingenommen hatte. Sein Leibarzt Dr. Conrad Murray war während seines Todeskampfes bei ihm.
              Das stimmt Jermaine skeptisch: "Eigentlich sollte ein Arzt jemanden heilen - aber Michael wurde innerhalb eines Tages von einem Gesunden zu einem Toten. Ich fühle, dass Gott Michael hierher geschickt hat, um Gutes zu tun und er wird dieses Kapitel noch beenden. Ich glaube wirklich, dass letzten Endes herauskommen wird, was passiert ist. Wir wollen nicht und ich könnte es nicht ertragen, dass Michaels Tod für immer ein Mysterium bleibt."


              Der 54-jährige Bruder macht auch seinem Ärger über Dr. Murray Luft, der versucht hatte, den King of Pop wiederzubeleben. Seit dem seltsamen Tod Jacksons hat die Polizei den Arzt mehrmals vernommen, um zu erfahren, welche Medikamente er dem Sänger verabreicht hatte. Jermaine erzählt von seinem Eindruck vom Leibarzt seines Bruders: "Ich traf Dr. Murray zum ersten Mal im Krankenhaus. Ich hab mich gefragt: Wenn er der Arzt ist, warum ist dann Michael nicht mehr unter uns. Warum ist Michael dann tot? Ich habe noch keinen toxikologischen Bericht gesehen und ich möchte niemanden anklagen, solange wir nicht wissen, was darin steht und was die Ermittlungen ergeben haben. Man sollte ein Auge auf die Ärzte haben, ich kenne sie nicht, aber ich bin mir sicher, dass gegen sie ermittelt wird."


              Mutter Katherine überbrachte Jermaine die Nachricht vom Tod seines geliebten Bruders, nachdem er ins UCLA Medical Center in Los Angeles gerast war. Er gesteht, dass er vollkommen unter Schock stand. So sagte er der britischen 'Sun': "Als ich meine Mutter fragte, sagte sie nur: 'Er ist tot'. Ich werde niemals den Ton ihrer Stimme vergessen, diesen Ton hatte ich noch nie zuvor gehört. Es war einfach nur schrecklich. Ich bin in Tränen zusammengebrochen." Er hat bereits vorher gewusst, dass etwas Schreckliches passiert ist: "Ich bin so schnell ich konnte hingefahren. Die Sicherheitsleute haben uns durchgelassen und als ich drin war, ging ich sofort zur Notaufnahme. Da traf es mich wie ein Schlag ins Gesicht. Es traf mich, dass ich meinen Bruder und alles, wofür wir gekämpft hatten, verloren hatte: Einigkeit. Ich sagte nur: 'Michael, was soll ich tun? Michael, ich liebe dich und du fehlst mir so sehr. Warum bist du gegangen?'" Jermaine glaubt jedoch nicht, dass sein Bruder vollkommen von ihm gegangen ist: "Ich erwischte mich dabei, wie ich zu ihm im Himmel sprach. Es ist komisch, aber ich fühle, dass er überall ist. Seine Botschaft ist so mächtig."


              Quelle: Gala

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              • Klar, da stimme ich dir absolut zu. Es laufen genügend kranke leute rum, die Kindern etwas antun und es gibt nichts schlimmeres, als ein verletztes Kind, dem niemand glaubt.

                Aber es treibt auch z.T. wirklich wahnwitzige Blüten. Unsere Gesellschaft ist derart sexualisiert, dass es einfach krank ist. An jeder Ecke nackte Brüste, Sex, Gewalt - und das wird dann als Werbung, Kunst oder Entertainment verkauft.
                Dass Liebe etwas Schönes und Wertvolles, etwas Heiliges ist, das wird heute nirgendwo gesagt. Das wird in keiner Schule gelehrt.

                Und daher kommen dann diese Extreme:
                Auf der einen Seite die Freaks, die auf ihren Handys Pornofilme tauschen, die leute, deren Sexualleben derart pervertiert ist, dass sie Lust an kleinen Kindern empfinden, die Leute, die Sex als Ware betrachten, die Leute, die Frauen erniedrigen und die Frauen, die sich erniedrigen lassen...

                Und auf der anderen Seite ein überzogenes Moralbild, das den "bösen" Sex an jeder Ecke wittert. Das sind dann leute, die bei einem kleinen nackten Kind am Strand den moralischen Zeigefinger heben und sagen "pfui, Nacktheit!!". Das sind Leute, die einen Schlaganfall bekommen, wenn ihre Kinder sie mal nackt aus der Dusche kommend sehen oder die ein Sexualverbrechen wittern, wenn ein Junge (12 Jahre alt!!) seiner kleinen Schwester beim Pinkeln hilft. Und es sind genau die Leute, die etwas Schmutziges denken, wenn sie hören, dass Michael Jackson Kinder liebt.

                Michael hat an Kekse und Milch und Disneyfilme gedacht, wenn er mit Kiddies sein Schlafzimmer geteilt hat.
                Andere denken dabei an Masturbation, Perversion und Sex.

                Und wer ist jetzt der Perverse?

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                • ja, das ist absolut richtig, ich finde den Umgang mit Sexualität grade hier in Deutschland einfach ekelhaft.............mal abgesehen von nackten Brüsten, die dich des Nachts davon abhalten, einen interessanten Film zu sehen, und dich dazu zwingen in den anderen Kanal umzuschalten, wird man ja hier in Deutschland schon als verklemmt dargestellt, weil man nicht verstehen kann, das andere Leute in Swingerclubs gehen, und Sex zu einer Ware verkommt, die einfach nur noch konsumiert wird...............mit Liebe hat das nichts mehr zu tun...........

                  andererseits kann ich natürlich auch verstehen, wenn Leute, die sich nie mit MJ beschäftigt haben, einen pubertierenden Gavin mit einem über 40 Jahre alten MJ kuschelnd oder händchenhaltend vor der Kamera sitzen sehen......

                  wir können das differenzieren, weil wir wissen, wie er zu Kindern stand, aber für einen der das aus seiner Sicht sieht, wirkt das eben befremdlich.........

                  davon mal ganz abgesehen, er hätte sich so nicht filmen lassen dürfen, er hätte erkennen müssen, was daraus gemacht wird..........

                  ich glaube er hat sich nach bedingungsloser Liebe gesehnt...........

                  in der Jetzt rede ich Doku kuschelt sich die Karen, seine Visagistin in einer Szene ganz eng an ihn ran...........das fand ich total schön, jemand lieben zu können, ohne dafür irgendetwas zu erwarten..................und ich glaube, das hat er sich gewünscht...........jemand der ihn einfach nur liebt, ohne dabei etwas zu fordern..........
                  Zuletzt geändert von missionX; 20.07.2009, 13:22.

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                  • Schon. Aber WARUM wirkt das befremdlich?
                    Doch eigentlich nur deshalb, weil unsere ganze Welt dazu konditioniert wurde, kuscheln als sexuell zu betrachten.
                    Reine, unschuldige Liebe zwischen zwei Menschen wirkt auf uns befremdlich - ist das nicht schlimm?
                    Wenn ein Mann ein Kind, das nicht sein eigenes ist streichelt oder küsst, gehen gleich die Alarmglocken an, hab ich selbst mal miterlebt.
                    Das ist doch nicht normal!
                    Oder zwei Männer die sich z.B. öffentlich ihre Zuneigung zeigen - werden gleich als schwul abgestempelt. Alles dreht sich um Sex, egal wie rein und unsexuell diese Liebe vielleicht sein mag.
                    Michael hat diesen Aspekt der Gesellschaft nicht verstanden. Er hatte ein ganz anderes Denken in dieser Hinsicht. Deshalb hat er sich mit Gavin so filmen lassen. Er konnte sich nicht vorstellen, dass jemand was schmutziges dabei denkt. Weil es für ihn so absolut unschuldig und unsexuell war. Und das ist für mich der beste Beweis seiner Unschuld - wenn er wirklich pädophil gewesen wäre, hätte er das nie gemacht. Kein Pädophiler lässt sich öffentlich mit Kindern filmen.

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                    • Es ist einfach traurig wie unsere Geselschaft funktioniert, als ich 12 war spielten wir Poker oder UNO in der Schule, jetzt gucken sich de 10Jährigen u. jünger schon Pornos auf ihren Handys an. Und bei sowas regt sich niemand auf!!

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                      • Ich sehe das ganz genauso, und ich hab auch gedacht, hätte er auch nur irgendwas zu verbergen, hätte er sich nicht so filmen lassen, das macht keiner, der Dreck am Stecken hat.............

                        Ja erwachsene Mneschen können halt nicht bedingungslos lieben, das gibt es nur in der Liebe zu tieren, oder in der Liebe zu den eigenen Kindern, aber sonst eben nicht...............die wenigsten können lieben ohne etwas zurückzuerwarten.............sie lieben nicht der Liebe wegen, sondern, um selbst Liebe zu bekommen........das ist aber schon wieder eine Gegenerwartung...........du MUSSt immer für mich da sein, du MUSST Zeit für mich haben, Du MUSST mich in den Arm nehmen, wenn ich das möchte, und nicht wann dir danach ist..................so sehen die meisten Beziehungen aus..................Liebe ist immer etwas, was zwischen Erwachsenen immer mit Sex verbunden wird..............

                        Michael wollte meines Erachtens solche Beziehungen nicht, aus welchen Gründen auch immer, ich kann das schon nachvollziehen................dennoch wollte er geliebt werden...............

                        Wie hat Lisa Marie gesagt, sie glaubt, er hat sie geliebt, mit seinem Verstehen von Liebe, das sagt es sehr treffend aus.....................er wollte keine Gegenerwartungen, weil er sie warum auch immer, eventuell nicht erfüllen konnte.............

                        Für Menschen die als Kind wenig Liebe erfahren haben, ist es sehr schwierig, später gesunde Beziehungen zu führen, also mit unserem Verständnis von Liebe.............

                        dennoch wollen sie eben geliebt werden.............und diese Liebe hat er leider nur bei Kindern und Tieren erfahren.............diese stellen keine Erwartungen...........

                        Wir lieben nicht umsont, wir wollen dafür etwas zurück.................das ist das Problem, aber es ist menschlich............

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                        • Das kommt einfach davon, dass unsere Gesellschaft mit Sex völlig falsch umgeht.
                          Einerseits wird Sex als böse und schmutzig dargestellt - es gibt wirklich Leute, die glauben, dass Sex sie in die Hölle bringt... Und Leute, die Nacktheit als pfui betrachten...
                          Andereseits verkommt Sex wie schon gesagt, zur Ware.
                          Da ist es kein Wunder, dass unsere Jugendlichen total verkorkst sind und schon mit 8 ihren ersten Porno schauen und mit 12 ihren ersten Porno drehen!

                          In den Schulen sollte das Fach Sexualkunde völlig anders angegangen werden. Gibts hier Bio oder Reli Lehrer?
                          Man muss den Kids beibringen, dass Sex eine wunderbare Form der Liebe zwischen zwei Menschen darstellt. Und nichts Schmutziges ist oder etwas wofür man sich schämen müsste. Und dass Sex keine Ware ist, und Erniedrigung und Gewalt menschenunwürdig sind.
                          Damit wären viele Probleme in unserer GEsellschaft gelöst, davon bin ich echt überzeugt.

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                          • Ich weiß nicht was ich noch glauben soll und was nicht, aber wenn MJ wirklich ermordert wurde will ich das der verantwortliche hinter Gittern sitzt!

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                            • Hallo Ich bin neu hier!

                              Das ist wirklich traurig zu lesen..Jermaine tut mir so unheimlich leid
                              Ich hoffe auch das die jenigen bestraft werden.

                              liebe grüße

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                              • Ich meine, es geht, wenn nicht um Mord, um Fahrlässigkeit, fahrlässige Tötung, unterlassene Hilfeleistung und dergleichen...

                                MJ`s Arzt hat nicht wenig dafür bekommen, dass er da war.
                                Somit hat er auch ein gewisses Risiko gehabt...
                                Nun ist wass passiert, und sein Arzt sollte zur Verantwortung gezogen werden...


                                Auch wenn er selber Michael nichts injiziert hat, er hätte zu gucken dass es seinem Patienten, für dessen rund um die Uhr Betreuung er Unsummen kassierte, gut geht, und er sich weder versehentlich eine Überdosis von was auch immer verabreicht, und schon gar nicht Medikamente nimmt, die im Privathaushalt gar nicht zugelassen sind.


                                Also imho, egal ob MJ sich das Zeug selber verabreichhte oder nicht, der Arzt gehört zur Verantwortung gezogen! Meine Meinung!!

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