Fall Murray/MJ - Anklage Fahrlässig od. Tötung?

[Biggi25]

Bei der körperlichen Anstregung die bei den Konzerten auf Michael zugekommen wären, hätte Michael nix zum zusetzen gehabt. Fakt ist, das so eine Show ihren körperlichen Tribute fordert. Das sind mal pro Vorstellung gleich 2 Kilo weg. Das ist nicht zu unterschätzen. BMI hin oder her, Michael war zu dünn, er mag drahtig gewesen sein, das er da noch einiges vertuschen konnte und vergeßt nicht der Bildschirm macht gern noch etwas dicker!!!! Wenn man das dann wieder weg rechnet, bleibts dabei das Michael etwas zu dünn war....

[Volkinator]

Das ist doch die, die in den USA den Stein ins Rollen gebracht hat, nachdem die Bashir Doku ausgetrahlt wurde, gelle?

Das Schlimme is, dass sie offensichtlich weiterhin von den amerik. Medien als "Fachfrau" gepusht wird...

Die haben alle soviel Hirn wie 5 Meter Waldweg...

[Carmen1907]

Die haben alle soviel Hirn wie 5 Meter Waldweg...

sooooooooooooooooo viel

[Bernarda]

Das A U S G A N G S G E W I C H T von MJ V O R Beginn der Konzerte war mit Sicherheit zu niedrig.
Tänzer sind meistens schlanker als Nicht-Tänzer, aber vergleicht mal MJ und die anderen Tänzer in "This is it", sie wirken wie proppere Brocken.
Er hätte während der Konzerte noch zusätzlich an Gewicht verloren ( seht Euch doch mal das Foto auf S. 621, Post 6205 an).

Es wurden Aufputschmittel nachgewiesen, und zwar Ephedrin im Urin.
Es lief also vermutlich nach dem bekannten Muster: zu den Proben Aufputschmittel und zum Schlafen Beruhigungsmittel.
Das haben so viele Künstler so gemacht, es ist fast schon "Routine".

Und wenn MJ keine Aufputschmittel genommen hat, dann m u ß er allerdings schwer abhängig von Benzodiazepinen gewesen sein, denn wenn er nach diesen Dosen, die CM ihm während der Nacht verabreicht hat (und die wurden nachgewiesen) nicht schlafen konnte, dann spricht das für eine ausgeprägte Toleranz, und somit für längere und hochdosierte Einnahme.
So sind die medizinischen Fakten, und die wird jeder Pharmakologe und jeder Rechtsmediziner bestätigen.

Gruß
Bernarda

[isoon]

merkt denn keiner das murray mj einfach nicht helfen wollte.immerhin behaubtete er das er mj alleine vom bett nicht runter bekommen hätte.das würde ich sogar schaffen,die 61 kilo er hätte wenigstens sein handy heben können um den notruf zu wählen.

[Volkinator]

@isoon:

oder murray war einfach restlos überfordert...

[Carmen1907]

merkt denn keiner das murray mj einfach nicht helfen wollte.immerhin behaubtete er das er mj alleine vom bett nicht runter bekommen hätte.das würde ich sogar schaffen,die 61 kilo er hätte wenigstens sein handy heben können um den notruf zu wählen.

konnte er doch nicht wegen der reanimation hat er gesagt wenn ich das noch richtig im kopf habe. wie sich heruasgestellt hat konnte er mit seinen freundinnen sehr wohl telefonieren, das hat der feine herr allerdings verschwiegen.

[isoon]

@isoon:

oder murray war einfach restlos überfordert...

sorry aber so doof kann kein mensch sein und schon gar nicht ein arzt der sich in notsituationen auskennen müsste.es spricht einfach viel zu viel gegen murray´s handlungen, das ich einfach nicht glauben kann das es ungewollt war.

[rip.michael]

Was mischt denn die olle Diamond da noch mit?

Die soll Socken stricken in irgendeinem tiefen Keller... und die Welt mit ihren Aussagen verschonen...

Wenn die mal nicht brainwashed iss...

Socken stricken ... that's funny
Vor lauter bosheit, mit der die anscheinend nicht weiss wohin, strickt die doch gleich riesenlöcher in die socken ein .... gibt ihr hoffentlich zu denken, denn solches 'strickwerk' kann nun wirklich niemand brauchen!

Brainwashed ... jaaaaa!
Bei dieser dame würd ich mal eine ganzkörperbehandlung anregen, beginnend mit einer gehörigen und unvergesslichen 'kopfwäsche' .... *schonmalshampoomitreissnägelnmischtunddabeigrimmi gguckt*


Bernarda ... die untergewichtigkeit, ja, da habe ich auch sofort dieses bild vor augen!
Es wird mir nie in den kopf gehen, dass leute, die für Michaels garderobe zuständig waren, ihm die bühnenklamotten auf den leib schneiderten, M. Bush, er kannte doch M. so lange und so gut, wieso ... wieso .. habe diese leute keinen alarm geschlagen? Ja, ja ich weiss, ich red mir leicht ... niemand stand in deren schuhen! Aber wenn man so eine ausgemergelte dürre gestalt vor sich sieht ... dann müssten doch alle alamglocken auf einmal anfangen zu schrillen!

Da es mir in meiner laienhaftigkeit immer wieder schwerfällt die ganzen medis und deren wirkungsweisen usw. merken kann ... diese site gibt ganz gut auskunft in verständlicher form.
Ich hoffe, die dortigen beschreibungen sind ok.

Mir wird ganz anders, wenn ich nur Ephedrin oder Benzodiazepin nachschlage.
Armer Michael - ich sage es in liebe (ich klaue mal frech Nefsches spruch) - RIP.

With L.O.V.E. and respect
Lg rip.michael

[Carmen1907]

sorry aber so doof kann kein mensch sein und schon gar nicht ein arzt der sich in notsituationen auskennen müsste.es spricht einfach viel zu viel gegen murray´s handlungen, das ich einfach nicht glauben kann das es ungewollt war.

und selbst wenn er wirklich überfordert oder in panik war, dann verhält ud reagiert man anders.

[Christine3110]

dann m u ß er allerdings schwer abhängig von Benzodiazepinen gewesen sein, denn wenn er nach diesen Dosen, die CM ihm während der Nacht verabreicht hat (und die wurden nachgewiesen) nicht schlafen konnte, dann spricht das für eine ausgeprägte Toleranz, und somit für längere und hochdosierte Einnahme.

Ich dachte Murray wollte ihn mit den Benzos vom Propofol wegbringen? Wenn das stimmt, kann er nicht davon abhängig gewesen. Wäre dann ja wie Eulen nach Athen tragen.
Vllt. setzt sich mal jemand mit DiDi in Verbindung, dann könnt ihr evtl. noch nachweisen, dass er Alkoholiker war.

[bvollmer13]

Ich dachte Murray wollte ihn mit den Benzos vom Propofol wegbringen? Wenn das stimmt, kann er nicht davon abhängig gewesen. Wäre dann ja ein unsinniges Unterfangen gewesen.
Vllt. setzt sich mal jemand mit DiDi in Verbindung, dann könnt ihr evtl. noch nachweisen, dass er Alkoholiker war.

war denn irgendetwas sinnvoll von dem,was dieser volltrottel(um mich mal hier äußerst harmlos auszudrücken) gemacht hat???

[Hazel63]

Das A U S G A N G S G E W I C H T von MJ V O R Beginn der Konzerte war mit Sicherheit zu niedrig.
Tänzer sind meistens schlanker als Nicht-Tänzer, aber vergleicht mal MJ und die anderen Tänzer in "This is it", sie wirken wie proppere Brocken.
Er hätte während der Konzerte noch zusätzlich an Gewicht verloren ( seht Euch doch mal das Foto auf S. 621, Post 6205 an).

Es wurden Aufputschmittel nachgewiesen, und zwar Ephedrin im Urin.
Es lief also vermutlich nach dem bekannten Muster: zu den Proben Aufputschmittel und zum Schlafen Beruhigungsmittel.
Das haben so viele Künstler so gemacht, es ist fast schon "Routine".

Und wenn MJ keine Aufputschmittel genommen hat, dann m u ß er allerdings schwer abhängig von Benzodiazepinen gewesen sein, denn wenn er nach diesen Dosen, die CM ihm während der Nacht verabreicht hat (und die wurden nachgewiesen) nicht schlafen konnte, dann spricht das für eine ausgeprägte Toleranz, und somit für längere und hochdosierte Einnahme.
So sind die medizinischen Fakten, und die wird jeder Pharmakologe und jeder Rechtsmediziner bestätigen.

Gruß
Bernarda

Und Ephedrin ist meiner Meinung nach auch Ursache für die Schlafstörungen, zudem war er wohl dehydriert, was den Puls auch nicht gerade herunterbringt. Tänzer verfügen zwar über äußerst wenig Körperfett, aber dennoch über Muskeln (wiegt mehr als Fett), so kommen sie doch auf ein bestimmtes Gewicht und bieten entsprechendes Erscheinungsbild. Michael Jackson hatte keine ausgeprägten Tänzermuskeln bei den letzten Aufnahmen, die ich von ihm sehen musste. Da er aber bestimmte Bewegungsabläufe immer noch recht geübt vollzog, denke ich, dass er über gar keine Fettreserven mehr verfügte und bereits an der Muskelmasse gezerrt wurde.(ich mach dat getz mal völlig unmedizinisch) Die Konzertveranstalter müssen das gesehen haben!
Und mal unter uns, dass hier immer und immer wieder Medikamentenmissbrauch in Frage gestellt oder sogar negiert wird, ist mir unverständlich. Wie nennt ihr es denn, wenn sich ein Mensch Narkotika zu Hause spritzen lässt? Happening mit extreme propofoling? Entschuldigt meinen Sarkasmus, aber dieser Infantilismus schmerzt beinahe.
LG
Hazel

[Bernarda]

Christine, Du verstehst wenig von Benzos und wenig von Propofol, und Polytoxikomanie ist Dir vermutlich auch kein Begriff, ebensowenig wie Substitutionsbehandlung.
Wenn ich einen Patienten vor mir hätte, der zum Schlafen Propofol benötigt, dann würde ich auch versuchen, ihn auf Benzos umzustellen, obwohl die auch abhängig machen, aber wesentlich ungefährlicher sind, z.B. im Hinblick auf Atemstillstand oder Herzversagen.
( Propofol würde von mir sowieso niemand bekommen! )

Gruß
Bernarda

[mittelmeerkatze]

Ich dachte Murray wollte ihn mit den Benzos vom Propofol wegbringen? Wenn das stimmt, kann er nicht davon abhängig gewesen. Wäre dann ja wie Eulen nach Athen tragen.
Vllt. setzt sich mal jemand mit DiDi in Verbindung, dann könnt ihr evtl. noch nachweisen, dass er Alkoholiker war.

Deine Zeilen ergeben nicht allzuviel Sinn für mich. Wenn es so wäre wie Du sagst, wäre er auch ohne Propofol eingeschlafen. Schließlich war es - über die Nacht verteilt - eine ganz ordentliche 'Mischung'. Wir können also nicht davon ausgehen, dass er noch nie in seinem Leben jemals Mittelchen genommen hat, ob nun zum Einschlafen, Runterkommen, den seelischen Schmerz abtöten, Panikattacken vermeiden etc.
Deinen letzten Satz will ich lieber mal unkommentiert stehen lassen. Aber: Man sollte doch fair bleiben.

Edit: Gegen Euch Medizinerinnen kann ich natürlich nicht an. Aber mit ein wenig gesundem Menschenverstand könnte man schon darauf kommen, dass MJ nicht 'unbeleckt' bezüglich Medikamenten war.