Fall Murray/MJ - Anklage Fahrlässig od. Tötung?

[Shirin0502]

Unglaublich...

Ich bin fassungslos...falls das STIMMEN sollte (wovon wir wohl ausgehen müssen), sollte man diesen Arzt nicht nur wegen fahrlässiger Tötung, sondern wegen Mordes anklagen...

[Nachtwind]

Ich hätte einen Vorschlag,
ein User schrieb dieses bereits,es existiert ja hier der Thread - Fahrlässige Tötung? - da geht es ja um das Thema...2 Threads dazu ist nicht unbedingt sinnig *find*

[Cyndie]

Llia, vielen Dank für die Übersetzung.

[Catsy]

Auch bei CNN wird ähnlich berichtet.
Ausschnitt:

(Die Anwälte des Arztes sagten in einem Statement am Montag, sie würde die Gerüchte, verstecken Andeutungen und ungenannten Quellen nicht kommentieren. In der Vergangenheit haben sie behauptet, Murray hätte nie etwas verschrieben oder verabreicht, was den Sänger getötet haben könnte.)

.... und was könnte?! uns das sagen? Man sagt ja auch: Keine Antwort ist auch eine Antwort!
Sie lassen die Gerüchte, Andeutungen etc. unkommentiert - ja, was sollen sie dazu auch sagen?! Dass die vorige Behauptung falsch war, werden sie ja nicht so einfach zugeben - der geneigte Leser kann sich dann die Antwort selbst geben!

[Llia]

Ich bin fassungslos...falls das STIMMEN sollte (wovon wir wohl ausgehen müssen), sollte man diesen Arzt nicht nur wegen fahrlässiger Tötung, sondern wegen Mordes anklagen...

Man kann ihm keinen Vorsatz nachweisen - was Mord von Totschlag bzw. fahrlässiger Tötung unterscheidet ist ist aber der Vorsatz. Und ichv erweise nochmal auf den Fahrlässige Tötung Thread.

[Aida]

Ich finde das Thema "Fahrlässige Tötung" ist ein anderes, als wenn jetzt feststeht, dass der Arzt MJ das todbringende Medikament gab. Deshalb hatte ich dort nichts geschrieben.

[BlaueBlume]

Post Nr.2 von Docromeo

Nun zum Thema Propofol:

Dies ist ein Narkosemittel, was ausschließlich in Krankenhäusern zur Einleitung und Aufrechterhaltung einer Narkose (Operationen) oder einer Analgosedierung (Dämmerschlaf) bei kleineren Eingriffen wie Magen- oder Darmspiegelung eingesetzt wird.
Es gibt keine andere Indikation für dieses Medikament und es wirkt auch nicht berauschend.

-Es kann nur über einen intravenösen Zugang gegeben werden! (MJ kann sich nicht selbst einen
Zugang gelegt haben)

-Es müssen alle Vorerkrankungen insb. Herzerkrankungen vorher eruiert werden.

-Die Dosierung erfolgt entsprechend der Konstitution und des Gewichtes des Pat.

-Es muß bei Gabe ein kontinuierliches Monitoring der Herz-Kreislauf Funktionen über ein EKG
und über eine Pulsoxymetrie (Messung der Sauerstoffsättigung im Blut) erfolgen.

-Es muß eine Intubationsbereitschaft vorliegen! D.h. bei Atemdepression (Schwächung des
Atemantriebes) durch das Medik. Also wenn der Pat. nicht mehr atmet muß man sofort intubieren
und beatmen.

-Es muß ein Antidot, sprich ein Gegenmittel für das Medikament vorliegen.

Kein Arzt dieser Welt würde ohne medizinische Indikation und ohne die oben angegeben Vorsichtsmaßnahmen dieses Medikament verabreichen.

Falls dies jedoch geschehen ist liegt hier ein eindeutiger Fall einer fahrlässigen Tötung vor!

Wir werden es nach dem toxik. Bericht erfahren, aber MJ hat all das nicht verdient....

öhhmmmm ... ja ....

[Aida]

Warum hat MJ sich ein Narkosemittel geben lassen? Hatte nicht eine Krankenschwester ihm gesagt, dass das gefährlich sei? Und warum gibt es immer wieder Ärzte, die alles tun, wenn nur die Kohle stimmt? Und das soll auch noch ein Herzspezialist gewesen sein. Es ist einfach unfassbar.

[Llia]

.... und was könnte?! uns das sagen? Man sagt ja auch: Keine Antwort ist auch eine Antwort!
Sie lassen die Gerüchte, Andeutungen etc. unkommentiert - ja, was sollen sie dazu auch sagen?! Dass die vorige Behauptung falsch war, werden sie ja nicht so einfach zugeben - der geneigte Leser kann sich dann die Antwort selbst geben!

Ich habe diesen Abschnitt zitiert, weil das bei TMZ in dem Zusammenhang nicht erwähnt wurde, nicht weil ich damit etwas ausdrücken wollte.
Dass sie keinen Kommentar abgeben zu allem was berichtet wird, ist nachvollziehbar und nicht überraschend, immerhin könnte alles was gesagt wird Folgen haben. Ansonsten enthält der CNN-Artikel ähnliches, was TMZ schreibt, bzw. nochmal eine Zusammenfassung darüber WAS genau bei der Hausdurchsuchung sichergestellt wurde. Interessant wäre noch die Ankündigung, dass der abschließende Obduktionsbericht noch diese Woche erwartet wird.

[Llia]

Ich finde das Thema "Fahrlässige Tötung" ist ein anderes, als wenn jetzt feststeht, dass der Arzt MJ das todbringende Medikament gab. Deshalb hatte ich dort nichts geschrieben.

Aber das was der Arzt durch die Verabreichung von Propofol inkl. allen Folgen gemacht hat, ist eben fahrlässige Tötung, daher passt es doch in den Thread.

[Catsy]

So und zur Untermauerung von docromeos Einlassungen und Erklärungen kommt hier - ganz aktuell - auch der neueste Bericht aus der tmz:


Dr. Murray to Cops: I gave MJ Propofol
We've told you since July 15 police believe Dr. Conrad Murray administered Propofol to Michael Jackson -- the drug that killed him. There's a reason police believe it. Dr. Murray told them.

Two days after Jackson's death, Dr. Murray told LAPD detectives he administered Propofol to the singer hours before he died ... this, according to multiple law enforcement sources.

We're told Dr. Murray gave Jackson an IV drip of the powerful anesthesia. Police believe Dr. Murray simply wasn't paying attention when the singer's heart stopped beating.

Authorities believe Dr. Murray may have actually fallen asleep during the time the drug was administered and may have awakened to find Jackson already dead from heart failure.

An IV drip of Propofol allows a constant, steady infusion of the drug for a period of time determined by the person administering it.

It is considered reckless in the medical community for a doctor to administer an IV drip of Propofol without the patient being monitored by an EKG, which sounds an alarm when the patient's pulse drops too low. No EKG was found in the house.

Another device -- known as a pulse oximeter -- is used to determine the oxygen saturation in the patient's blood. If the patient's breathing slows to a dangerous level, an alarm alerts the treating physician. Again, no oximeter was found in the house.

.... und genau dieses - wie und vor allem welcher Arzt dieses Mittel verabreichen darf und unter welchen Umständen (angeschlossenes EKG, Sauerstoffgerät MIT entsprechender Überwachung) hat docromeo bereits vor Tagen dazu erklärt.

[Llia]

So und zur Untermauerung von docromeos Einlassungen und Erklärungen kommt hier - ganz aktuell - auch der neueste Bericht aus der tmz:


Dr. Murray to Cops: I gave MJ Propofol
We've told you since July 15 police believe Dr. Conrad Murray administered Propofol to Michael Jackson -- the drug that killed him. There's a reason police believe it. Dr. Murray told them.

Two days after Jackson's death, Dr. Murray told LAPD detectives he administered Propofol to the singer hours before he died ... this, according to multiple law enforcement sources.

We're told Dr. Murray gave Jackson an IV drip of the powerful anesthesia. Police believe Dr. Murray simply wasn't paying attention when the singer's heart stopped beating.

Authorities believe Dr. Murray may have actually fallen asleep during the time the drug was administered and may have awakened to find Jackson already dead from heart failure.

An IV drip of Propofol allows a constant, steady infusion of the drug for a period of time determined by the person administering it.

It is considered reckless in the medical community for a doctor to administer an IV drip of Propofol without the patient being monitored by an EKG, which sounds an alarm when the patient's pulse drops too low. No EKG was found in the house.

Another device -- known as a pulse oximeter -- is used to determine the oxygen saturation in the patient's blood. If the patient's breathing slows to a dangerous level, an alarm alerts the treating physician. Again, no oximeter was found in the house.

.... und genau dieses - wie und vor allem welcher Arzt dieses Mittel verabreichen darf und unter welchen Umständen (angeschlossenes EKG, Sauerstoffgerät MIT entsprechender Überwachung) hat docromeo bereits vor Tagen dazu erklärt.

*flüster* Das ist genau das, was ich eine Seite zuvor als Übersetzung gepostet hatte, da in diesem Forum nicht jeder Englisch kann .

[Cyndie]

@Catsy: Würde mich freuen, wenn Du die engl. Artikel auch immer gleich ins dt. übersetzen könntest. Leider beherrscht nicht jeder User die engl. Sprache, so auch meine Wenigkeit eingeschlossen.

Achso, ist der Artikel, der schon übersetzt ist

[Desperada]

öhhmmmm ... ja ....

könntest du uns vielleicht an deinen gedanken teilhaben lassen ?

[Catsy]

@Cyndie,

dieser wurde zwischenzeitlich schon übersetzt - und sagt eben genau das aus, was docromeo schon ganz am Anfang dieses Threads dazu erklärt hat.