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Press: Michael Jackson war schon tot, als der Notarzt kam

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  • Press: Michael Jackson war schon tot, als der Notarzt kam

    Nun weiß es die Presse auch...

    Michael Jackson war schon tot, als der Notarzt kam

    Als Michael Jackson am Nachmittag des 25. Juni auf einer Trage aus seiner Villa am North Carolwood Drive in Los Angeles geschoben wird, Notärzte verzweifelt um sein Leben kämpfen, war er bereits tot. Seit mehr als einer Stunde. Die Rettungssanitäter hatten keine Chance, den „King of Pop“ ins Leben zurückzuholen.

    Das geht aus einem Notarzt-Bericht hervor (F-902M Formular), aus dem Details jetzt in der britischen Sonntagszeitung „News of the World“ veröffentlicht wurden

    Die wichtigsten Punkte:

    Jackson hatte keinen Puls mehr. Es gab keine Anzeichen von Herzaktivität. Die Atmung hatte bereits ausgesetzt. Und: Der Körper des Sängers war bereits ganz fahl; ein Anzeichen dafür, dass sein Herz bereits Stunden vorher aufgehört hatte zu schlagen. Dr. Steven Hoefflin (63), ein enger Freund der Jackson-Familie, bestätigt die Details: „Ich sprach mit einem der Einsatzleiter. Er sagte mir, Michael war bereits tot, als sie ankamen.“

    Der Bericht steht im krassen Kontrast zu den Aussagen von Jacksons Leibarzt Conrad Murray (51), der ihm das Narkosemittel Propofol verabreicht hatte. Der umstrittene Arzt behauptet, er habe Jackson nur bewusstlos gefunden, einen leichten Puls gefühlt. Sein Körper sei noch warm gewesen, als er versuchte, ihn zu reanimieren.

    Hoefflin dazu: „Ich habe mit einem Arzt im Krankenhaus gesprochen. Der sagte, Murray habe darauf bestanden, dass man weitere Reanimierungs-Versuche unternehme. Aber sie wussten, dass er tot war. Murray reagierte total panisch. Wäre Michael offiziell zu Hause gestorben, wäre der Fall automatisch zu Ermittlungen der Gerichtsmedizin übergeben worden.“

    Für Leibarzt Murray wird die Situation immer brenzliger. Wird er offiziell für den Tod von Michael Jackson zur Verantwortung gezogen? Die Ermittlungen dauern an.

    quelle: http://www.bild.de/BILD/unterhaltung...tarzt-kam.html
    Original Artikel:

    Bombshell report leaves Michael Jackson's doctor with some tricky questions to answer

    MICHAEL JACKSON's drug- riddled body lay dead in his bedroom for over an hour BEFORE paramedics arrived on the scene, a bombshell ambulance report reveals.

    It will show a series of tests PROVE ***** was CLINICALLY DEAD long before medical help turned up at his LA home.

    Paramedic chiefs and staff at UCLA hospital have revealed to the News of the World details of the report which was overseen by three specialist paramedics.

    The report, made on a comprehensive official form, makes clear the King of Pop had already:

    Got no PULSE.

    FLATLINED - showing no sign of heart activity.

    Stopped BREATHING.

    But most tellingly, the star's body showed clear signs of what medics call LIVIDITY - when the blood drains to the bottom of the body after the heart stops.

    The shocking revelations call into question *****'s personal physician Conrad Murray's claims that the singer HAD a faint pulse at the house and so would have BENEFITED from CPR on the way to the hospital.

    But Dr Steven Hoefflin - a close friend of Jackson and speaking with the permission of his mother Katherine - CONFIRMS the details on the vital paperwork. Hoefflin, 63, told the News of the World: "I've spoken to a chief in the fire department who told me Michael was dead when they arrived.

    "He had no pulse and was not breathing. They gave him an electro-cardiogram but he was flatlined.

    "They say he even had lividity, which meant the blood had sunk to the back, indicating his heart had stopped a COUPLE OF HOURS earlier.

    "This is the most important aspect of the report as it means he must have been dead for over an hour, probably longer."

    And last night, News of the World doctor Hilary Jones confirmed: "A body would have been dead for a minimum of three hours for lividity to show. It is rare to see this in an ambulance report. That means Michael Jackson had been dead for some hours. Normally paramedics would never try to resuscitate a body with lividity because they would know the person is dead."

    It is standard procedure for US paramedics to fill out an F-902M form after attending a fatality.

    Although they completed *****'s over seven weeks ago, it has been kept from the public by detectives investigating his death. The standard emergency call sheet details the actions of paramedics on site and their observations of the patient. Other key factors it records are body temperature, rigor mortis and size of pupils. Jackson, 50, died from a heart attack after being given the sedative Propofol, following a cocktail of prescription pills, at his rented mansion in North Carolwood Drive, Los Angeles.

    "The medics wanted to pronounce him dead there and take him to the Coroner's department," continued Hoefflin, who has been a physician for 40 years.

    "But I was told Dr Murray wanted to work on him - he carried on doing CPR and insisted he needed hospital treatment. He continued giving Michael CPR all the way to UCLA and even in the emergency room.

    "I have spoken to a senior doctor at UCLA, who said Murray insisted they work on him there - but they knew he was dead. Murray was in a state - he was freaked out by the situation. If Michael died at home then the case would be automatically referred to the Coroner's Office, and that would mean a lot of investigations.

    "However if he passed away in hospital - that would not be the case and an autopsy might not be ordered.

    Suspicious

    "Dr Marshall Morgan, the chief of the medical staff at UCLA Medical Center, was suspicious about the case and contacted the Coroner anyway."

    Murray, 51, claims he walked into Jackson's bedroom to find him unconscious but with a faint pulse. He also says the body was warm. He carried out CPR for around 25 minutes on his bed, before bodyguard Alberto Alverez called 911 on the afternoon of June 25. But last night concert promoter Terry Harvey - a close family friend - backed up the ambulance report, saying: "Michael died in the house. I spoke to Frank DiLeo - Michael's manager - on the MORNING of June 25 and he told me that he was dead after a cardiac arrest. That call is on my phone records.

    "Everyone knew he was dead at least two hours before he officially pronounced dead at the hospital."

    Hoefflin claims law enforcement sources have told him that Dr Murray - who has admitted administering Propofol to ***** - is building a defence against his prospective criminal charges of manslaughter.

    The doctor - along with lawyer Ed Chernoff - is apparently looking to examine ways to prove Jackson overdosed himself on drugs, was mishandled by medical staff or suffered food poisoning. Hoefflin said: "I've been told by sources Chernoff is trying to build a case that other people were responsible for Michael's death. He is trying to point the finger at paramedics, UCLA and even at his chefs."

    It's claimed Murray gave ***** Propofol through a drip every night and the stressed star also took a cocktail of anxiety and sleeping drugs daily.

    This week, a US report said Murray left Jackson attached to an IV drip with Propofol while he stepped out to make personal calls. On his return he found ***** unconscious. Last night Murray's lawyer and spokesman refused to comment.

    Hoefflin added: "This F-902M form is a bombshell key to the investigation."

    quelle: http://www.newsoftheworld.co.uk/show...to-answer.html

  • #2
    Also WENN das so stimmt, dann wird aber die Luft echt dünn für den lieben Dr. Murray.

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    • #3
      Ich warte trotzdem nochmal ab, was die hoffentlich irgendwann mal veröffentlichten Autopsieergebnisse sagen... bevor ich das als so annehme.

      Wobei, und das ist das fatale, erklärt diese "Fassung" komplett mein Fragezeichen im Kopf nach dem "Zeitpunkt" der Medigabe. Er war schon länger tot und Dr. Murray versuchte das zu verschleiern.

      Mir ist sowas von schlecht

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      • #4
        If Michael died at home then the case would be automatically referred to the Coroner's Office, and that would mean a lot of investigations.
        Das ist etwas ganz entscheidendes... durch die Verzögerung konnte Murray einiges vertuschen... Tut mir leid, aber ich kann bei seinem Verhalten nicht an ein "Hoppalla, ich bin eingeschlafen, scheiße mein Boss ist tot" oder Ähnliches denken!

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        • #5
          Nun...da nun offiziell klar ist, dass MJ schon längst tot war....dürfte nun auch ebenso "offiziell" klar sein, dass da in Sachen Dr.Murray "irgendwas mehr als faul" ist...und es sich wohl NICHT nur um einen "normalen" Unfall handelt...

          Zwar hier eh von fast allen schon vermutet...aber nun ja quasi bestätigt...und gleichzeitig sind damit auch die gröbsten Spekulationen vom Tisch, wieso sich das Ganze mit der Autopsie/Untersuchung/Ermittlungen so dermassen hinzieht...

          Diese Erkenntnis hilft uns jetzt zwar nicht soviel weiter, da ja schon einige hier geäussert haben, dass der gute Doc da was mauschelt...aber nun wissen wir zumindest bestätigt, dass wir dem "armen Kerl" nicht ungerechter- u. böserweise etwas unterstellen...

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          • #6
            Zitat von tinamj Beitrag anzeigen
            Ich warte trotzdem nochmal ab, was die hoffentlich irgendwann mal veröffentlichten Autopsieergebnisse sagen... bevor ich das als so annehme.

            Wobei, und das ist das fatale, erklärt diese "Fassung" komplett mein Fragezeichen im Kopf nach dem "Zeitpunkt" der Medigabe. Er war schon länger tot und Dr. Murray versuchte das zu verschleiern.

            Mir ist sowas von schlecht
            Darum betone ich das WENN ja auch so.
            Ich bin auch mal noch vorsichtig. Aber diese Aussage hält sich ja schon länger, dass Michael schon längst nicht mehr zu retten war, als die Rettungssanitäter eingetroffen sind. Und wenn er tatsächlich schon längst tot war, dann ist das für Dr. Murray ganz übel, denn dann hat er ganz offensichtlich seine Aufsichtspflicht verletzt. Ansonsten hätte er längst gemerkt haben müssen, dass Michael Hilfe braucht.

            Ich bleib jetzt einfach mal bei der "WENN es so war"- Theorie.
            Das würde erklären, wieso Murray Michael auf dem Bett wiederbeleben wollte. So ein megadiletantischer Fehler kann doch keinem Arzt unterlaufen. Außer er wusste, dass man Michael auch auf hartem Untergrund nicht mehr reanimiert werden könnte, weil er schon tot war. Dazu muss Murray aber dann wiederrum schon geahnt haben, dass Michael schon länger nicht mehr lebt. Das heißt, dass Michaels Körper möglicherweise eben dann schon nicht mehr warm war.
            Wäre er es noch gewesen, dann hätte Murray natürlich noch fataler gehandelt, denn dann hätte ja die Möglichkeit vielleicht noch bestanden, Michael ins Leben zurückzuholen. Durch diese Aussage (sofern sie zutrifft), würden sich halt wieder einige Fragen ergeben. Das ist echt ein endloser Kreis, in dem man sich da befindet, solange keine genauen Ergebnisse bekannt gemacht werden.

            Fest steht aber, dass, wenn das so stimmt, Murray ganz offensichtlich ein scheiß Gewissen hatte und ganz offenbar versuchen wollte, den Verdacht direkt mal von sich zu weisen.
            Was andererseits aber auch wieder unheimlich dämlich ist. Dem muss doch klar sein, dass man rausfinden kann, wann Michael ungefähr gestorben ist und dass man dann auch rausfindet, dass er gelogen haben muss. Ich meine, der hätte doch mit einer Autopsie rechnen müssen. Dass ein Mann wie Michael Jackson nicht einfach stirbt und dann beerdigt wird, ist eigentlich logisch.

            Ach, keine Ahnung. Es gibt da echt so viele Möglichkeiten und so viele Fragen, dass man da echt schon ein Buch drüber schreiben könnte. Vielleicht sollte man das mal in Erwägung ziehen

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            • #7
              Zitat von Mrs. Järvis Beitrag anzeigen
              Fest steht aber, dass, wenn das so stimmt, Murray ganz offensichtlich ein scheiß Gewissen hatte und ganz offenbar versuchen wollte, den Verdacht direkt mal von sich zu weisen.
              Was andererseits aber auch wieder unheimlich dämlich ist. Dem muss doch klar sein, dass man rausfinden kann, wann Michael ungefähr gestorben ist und dass man dann auch rausfindet, dass er gelogen haben muss. Ich meine, der hätte doch mit einer Autopsie rechnen müssen. Dass ein Mann wie Michael Jackson nicht einfach stirbt und dann beerdigt wird, ist eigentlich logisch.
              Dieser Doktor ist ein Trottel 1. Klasse.

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              • #8
                Zitat von Mrs. Järvis Beitrag anzeigen
                Fest steht aber, dass, wenn das so stimmt, Murray ganz offensichtlich ein scheiß Gewissen hatte und ganz offenbar versuchen wollte, den Verdacht direkt mal von sich zu weisen.
                Was andererseits aber auch wieder unheimlich dämlich ist. Dem muss doch klar sein, dass man rausfinden kann, wann Michael ungefähr gestorben ist und dass man dann auch rausfindet, dass er gelogen haben muss. Ich meine, der hätte doch mit einer Autopsie rechnen müssen. Dass ein Mann wie Michael Jackson nicht einfach stirbt und dann beerdigt wird, ist eigentlich logisch.
                Das stimmt, dass das sowas von dämlich war (wie gesagt, wenn es denn so war). Aber ohne den Doc jetzt verteidigen zu wollen (liegt mir ziemlich fern), der wird in so einem Fall nicht mehr wirklich rational gedacht haben/denken können. Ich stell mir das vor, er kommt ins Zimmer, will mal schauen, ob alles ok ist - und dann: "scheiße, der ist TOT - MICHAEL JACKSON ist TOT - und ich bin SCHULD - scheiße, was mach ich denn jetzt nur..." das ist, ich sag mal ein ganz blödes Beispiel, wie Fahrerflucht - da glaube ich auch nicht, dass die Flüchtigen alles abgewichste Typen sind, sondern die einfach völlig unrational in Panik reagiert haben.

                Das beste, was er jetzt tun könnte, wäre, auszusagen. Wirkt sicher strafmildernd und die Persona non grata ist er eh schon für alle. Da wird sich nicht mehr viel reparieren lassen.

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                • #9
                  Ich weiß nicht, was er gedacht hat. Ich weiß nichtmal, ob er in dem Moment überhaupt noch irgendwas gedacht hat. Ich weiß auch nicht, was alles noch dahinter steckt und ich weiß nicht, ob alles so stimmt, was wir vermuten. Natürlich hat keine Theorie, von wem auch immer hier, das Monopol auf Richtigkeit.

                  Aber eins weiß ich zu 100%:
                  Ich würde mit Murray jetzt nicht tauschen wollen!

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                  • #10
                    Wenn das stimmt, dann ist der gute Dr.Murray fällig, das steht einmal fest. Ich bleibe trotzdem skeptisch, bis es eine offizielle Erklärung der LAPD gibt. Die Quelle ist schliesslich die News of the World und verglichen mit der darf sich die Bild-Zeitung ein seriöses Presseorgan nennen. Außerdem habe ich schon mehrmals gelesen, daß dieser Dr. Steven Hoefflin mitnichten ein Freund und offizieller Sprecher der Jackson-Familie ist, sondern ein etwas verwirrter älterer Herr, der Michael vor langer Zeit einmal behandelt hat. Ob das stimmt, oder auch wiederum nur ein Gerücht ist, kann ich natürlich nicht sagen, prinzipiell ist man denke ich aber gut beraten, ALLES was nicht von offizieller behördlicher Seite kommt mit einer gesunden Skepsis zu betratchten.

                    Kommentar


                    • #11
                      Jup, da hast du Recht.
                      Aber es ist halt zumindest sehr gut möglich, dass das stimmt, denn das Gerücht, bzw die Aussage, Michael sei schon tot gewesen, hält sich ja nun doch schon ziemlich lange. Aber man wird es sehen. Irgendwann.

                      Wenn es nicht so traurig wäre, dass Michael sein Leben lassen musste, dann wäre dieser Fall spannender zu verfolgen, als jeder noch so gute Kriminalroman.

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                      • #12
                        Aber warum war er dann beim Abtransport intubiert, wenn feststand, daß er schon (stundenlang) tot war?
                        Ich meine, wenn das wirklich so war, müssen Sanis/Notarzt das zwangsläufig schon vor Ort festgestellt haben.
                        In dem Moment ist doch eine Intubation sinnlos.

                        Kommentar


                        • #13
                          Zitat von pearl Beitrag anzeigen
                          Aber warum war er dann beim Abtransport intubiert, wenn feststand, daß er schon (stundenlang) tot war?
                          Ich meine, wenn das wirklich so war, müssen Sanis/Notarzt das zwangsläufig schon vor Ort festgestellt haben.
                          In dem Moment ist doch eine Intubation sinnlos.
                          bei einem prominenten wie Michael Jackson wird eben nochmal alles versucht egal ob es schon zu spät ist.

                          Kommentar


                          • #14
                            Zitat von pearl Beitrag anzeigen
                            Aber warum war er dann beim Abtransport intubiert, wenn feststand, daß er schon (stundenlang) tot war?
                            Ich meine, wenn das wirklich so war, müssen Sanis/Notarzt das zwangsläufig schon vor Ort festgestellt haben.
                            In dem Moment ist doch eine Intubation sinnlos.
                            In einem anderen Thread hatten wir schon davon gesprochen, dass in den USA nicht zwingen dein Notarzt dabei ist... Murray hätte es aber von den Sanis fordern können, wie er auch fordern konnte, dass Michael ins Krankenhaus gebracht wird... er steht in seiner Entscheidungsgewalt über den Sanis...

                            Kommentar


                            • #15
                              Was er ja auch offenbar getan hat, wenn die ganze Geschichte stimmt.

                              Kommentar

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