Book-Review: Boteach - The Michael Jackson Tapes

[Cassandra]

Ich meine mal gelesen zu haben, dass Michael nach dem Abbruch seiner Tournee 1993 bei Elton John untergeschlüpft ist. Der hat ihm einen Termin bei einemTherapeuten/Phychologen gemacht, und er ist wohl hingegangen.

Ich habe leider keine Ahnung mehr, wo das stand, vielleicht kann jemand unterstützend eingreifen.

Ich kann mich noch an die Medienberichterstattung von damals erinnern. Es ist durchgesickert, dass er in einer Klinik ein mehrwöchiges Entzugsprogramm mitmachte. Eine umfassende Therapie kann es aber wohl kaum gewesen sein, er war nur etwa 4-5 Wochen von der Bildfläche verschwunden, dann kehrte er zurück in die USA.

[Mrs. Järvis]

@ Mrs.Järvis

warum regst du dich eigentlich so auf? Es waren einfach zwei Leute anderer Meinung als du, das ist alles.

Ich habe nie gesagt: "Andere Promis finden auch Freunde, also hätte Michael das auch gekonnt". Meine Aussage war lediglich, das der Status eines Megastars per se niemanden darin hindern muss, Freundschaften zu schliessen.

Dass der Fall bei Michael anders lag, eben wegen seiner schlechten Erfahrungen in der Vergangenheit, habe ich explizit erwähnt und auch Schle Miel hat es ähnlich, wenn auch viel ausführlicher formuliert

Also cool down

Sorry, mein Ton kam wohl anders rüber als er gemeint war
Ich war nicht aufgebracht und nicht sauer. Auch nicht, weil jemand nicht meiner Meinung ist. Ist halt immer ein bisschen Schwierig im Forum den "richtigen Ton" zu treffen. War auf jeden Fall nicht so "böse" gemeint, wie es rüber gekommen sein könnte

[Cassandra]

Schon ok Das sind eben die Tücken der virtuellen Kommunikation.

[legends_and_tales]

Ich finde das Buch gut. Ein Rabbi urteilt natürlich. Er ist ja ein Gelehrter. Ich finde seine Ansichten auch größtenteils berechtigt.

Dass er "möglicherweise" (wie es im Buch steht) schlimmes getan hat, Sünden begangen hat, ist nicht auf die **************sache bezogen (denn da sagt er klipp und klar, dass er das nicht glaubt), sondern auf Drogen, Pornography und was weiß ich noch.

Ich besitze keine Pornohefte und es ist mir schleierhaft, wie Michael Jackson welche besitzen konnte.

[mittelmeerkatze]

Ich besitze keine Pornohefte und es ist mir schleierhaft, wie Michael Jackson welche besitzen konnte.

Sorry, aber was um alles in der Welt ist schlimm, Pornohefte zu besitzen. Michael war kein Heiliger, sondern ein Mann, dem Aussehen nach zu urteilen.

Schlimm genug, dass wir es wissen. Es geht uns ja nun wirklich nichts an, was er wann konsumiert hat oder auch nicht...

[Rain]

Ich besitze keine Pornohefte und es ist mir schleierhaft, wie Michael Jackson welche besitzen konnte.

Und was ist daran nun schlimm?

[legends_and_tales]

Schlimm ist nichts daran. Es schien mir nie sein Ding zu sein. Weil er ja immer von Liebe sprach, von der Unschuld der Kinder, von Madonna sei nicht sexy, sondern jemand mit reinem Herzen sei sexy, und dann in pornografische Heftchen blättern.

Der erste Gedanke kann sein: Warum nicht? Was solls. Aber wenn man darüber nachdenkt, ist es merkwürdig.
War denn keiner außer mir überrascht, als beim Prozess diese Hefte rausgeholt wurden?

Naja, er war mal so, mal so. Wenn er sagte, er sei ein Löwe, niemand kann ihn verletzen, niemand kann ihm Schaden zufügen, war er aber gleichzeitig auch ein gebrochener Mann, selbstzerstörerisch und voller Scham über sein Aussehen.

Ich glaube auch, dass es gut möglich ist, dass Michael Jackson dann und wann Aufmerksamkeit mit Liebe verwechselte, wie Boteach schreibt. Das Problem haben ja viele Menschen. Nicht nur Stars im Rampenlicht.

[Steffi0711]

Also ich besitze keine Pornohefte und finde es aber auch nicht irgendwie anstössig dass MJ welche besessen hat. Im Gegenteil, es zeigt mir, dass er ein normaler Mann war.

Für mich ist das alles kein Widerspruch, wenn er von reiner Liebe sprach etc. Gerade WEIL er möglicherweise niemanden gefunden hat, mit dem er diese Liebe leben konnte, suchte er sich einen Ausweg.

Wenn ich mir überlege, WIE demütigend das für ihn gewesen sein musste. Er war garantiert nicht stolz darauf, diese Hefte vor der Öffentlichkeit auszubreiten. Der arme Mann, das ist wirklich Privatsache....auch Michael hatte ein Recht drauf!

[Rain]

War denn keiner außer mir überrascht, als beim Prozess diese Hefte rausgeholt wurden?

Nö. Ich meine, ich z.B. bin seit über 2 Jahrzehnten glücklich verheiratet, halte für mich persönlich nichts von One night stands ö.ä. - aber man hat doch trotzdem manchmal Phantasien, ne? (Nein, ich werde das jetzt NICHT vertiefen! ) Ich schaue keine Pornos (die, die ich mir in einer "Jetzt will ich aber auch mal wissen, was genau da so läuft"-Phase mal angeschaut habe, fand ich nach kurzer Zeit ziemlich langweilig und irgendwie auch ein wenig lächerlich), finde es aber auch nicht schlimm, wenn es jemand tut.

Werte wie Liebe usw. und auf der anderen Seite eben manchmal einfach nur purer Sex (ob nun real ausgelebt oder nicht) - das widerspricht sich doch nicht unbedingt (zumindest dann nicht, wenn es nicht mit Betrug einhergeht). *find*

Nein, ich finde es wirklich nicht schlimm und auch nicht verwunderlich.

[Rain]

Wenn ich mir überlege, WIE demütigend das für ihn gewesen sein musste. Er war garantiert nicht stolz darauf, diese Hefte vor der Öffentlichkeit auszubreiten. Der arme Mann, das ist wirklich Privatsache....auch Michael hatte ein Recht drauf!

JA!

DAS tat mir auch wahnsinnig leid. Wenn ich mir nur mal vorstelle, ich habe ein paar solcher Heftchen und alles wird vor der Öffentlichkeit und vor der Familie ausgebreitet... *im Erdboden versink*

Das muss eine zusatzliche, riesige Demütigung für ihn gewesen sein.

Von der Jury wurde das übrigens neutral bis positiv aufgenommen. Im "Michael Jackson Conspiracy"-Buch (Aphrodite Jones) ist zu lesen, dass die Jurymitglieder nicht (wie von der Anklage erhofft) angewidert reagierten, sondern eher à la, "Guck an - der schaut ab und zu solche Heftchen. Der ist ja gar nicht so unnormal, wie immer behauptet wird! Eigentlich ist der ganz normal."

[Mrs. Järvis]

Dem Rabbi glaub ich sowieso kein Wort mehr.
Gut, hab ich vorher schon nicht, aber jetzt erstrecht nicht mehr. Meinen Infos nach hat Michael den nämlich zum Beispiel nicht nochmal kontaktiert. Der wollte mit dem Rabbi nichts mehr zu tun haben und nichts.

[Steffi0711]

Sophia, der Rabbi taucht auf einer Liste mit 9 NAmen auf, die Michael über Jahre hinweg zu Grunde gerichtet haben!

Insofern mag es vielleicht diese Bänder geben, aus welchem Grund auch immer. Denn ein Buch wollte Michael mit dem Rabbi nicht schreiben.

Es erklärt für mich jedenfalls die negativen und tw widersprüchlichen Aussagen des Rabbi.

[Cassandra]

@Sophia:

Auf den Heften wurden aber Michaels Fingerabdrücke gefunden und die Verteidigung hat nie bestritten, dass sie ihm gehörten. Sie hat lediglich bestritten, dass Michael sie gemeinsam mit minderjährigen Jungs angesehen hat. Das hat nämlich die Staatsanwaltschaft behauptet und das war der Grund, warum die Hefte überhaupt ins Spiel kamen. Handfeste Beweise konnte er aber keine dafür abliefern und der Schuss ging Gott sei Dank nach hinten los.

[ZehKah]

Pornografie ist unterhalb der Gürtellinie angesiedelt und es ist ganz klar, was es ist und wozu es genutzt wird.

Und da trennt sich Superstar vom KFZ-Mechaniker nicht.

Vor Mumu und Lulu sind wir alle gleich und es werfe der den erste Stein ...

*

Des Rabbi's Punkt ist sein abgespaltenes Lehrgut von Idealen und Reinheit, die für viele erstrebenswert, für manche notwendig und für andere wiederum irrelevant sind.

In der Nutzung von Pornografie bewegen sich gleichermaßen liebe sozialkompetente W*chser wie auch beziehungsgestörte *Dasselbe* männlich wie weiblich übrigens und beides wird dadurch entweder verstärkt oder aber belustigt.

Leben ganz in echt halt.

[Schle Miel]

Ich würde "Pornohefte" allerdings von "Herrenmagazinen" (Playboy & Co.) unterscheiden. Und wenn ich das richtig in Erinnerung habe, wurden besagte Herrenmagazine gefunden. Keine Pornos.