RE: RTL zeigt Michael Jackson-Doku am 12. März 2010

[Moonwalkergirl]

RTL-Doku

hi
ich wollt ma fragn ob jemand mir was daraus berichten kann oder irgend nen link mit nem ausschnitt hat weil ich mir das nich ansehn durfte
Lg moonwalkergirl

[MicJack]

Hallo Moonwalkergirl,
ich konnte es am Freitag auch nicht sehen, aber ich habe es mir aufgenommen und werde es mir nachher anschauen.
Hab mal ne Frage: Durftest Du es aufgrund der etwas späteren Sendezeit nicht sehen, oder gab es dafür einen anderen Grund

[Nefsche]

Wieso dafür ein neuer Thread? Die fünf Teile findet ihr unter Anderem hier: http://forum.mjackson.net/forum/show...930#post347930

EDIT... bin ja nicht so:

+ YouTube Video

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+ YouTube Video

+ YouTube Video

[Motti]

Motti,
ich will mich nicht in die auseindersetzung mit Nena reinhängen.A ber wie du weisst, die vorgehensweise, dinge wo ich vermute, dass sie mir nicht passen oder die einfach bullshit sein könnten, nicht anschauen ist eine methode, bei der man erreicht, dass man sich nicht weiter aufregt. Aber ändern tut so eine verhaltensweise gar nix.

Vogel-Strauss-Politik - nix sehen und noch den arsch für andere hinhalten, na wenn das mal gut geht! *flöt*

Kritik positiv wie negativ finde ich immer wichtig. Nuur so merken alle beteiligten, das das kritisch beäugt wird. Vom nicht-fan und normalo-RTL-gucker darf man das nicht unbedingt erwarten.
Das geht's eher ex und hopp und morgen wird der nächste scheiss konsumiert.

Ich finde es durchaus richtig, wenn man die beteiligen interviewpartner anschreibt und ihnen klarlegt, was man von ihren antworten hält. Aber wenn, dann muss das in total sachlicher form passieren, die fakten klärend und die emotionen rauslassend. Ich weiss, wenn man mal in rage ist, dass das schwerfällt, aber da muss man mal ein bisschen an sich selbst arbeiten.

Kritik ist auch bei der produktionsfirma angebracht, denn die hat ja schliesslich das teil verbrochen.

Ich weiss nicht, ob die sich von der produktionsfirma oder von RTL die mühe machen, mal hier rein kucken, um die stimmung zu testen, aber ausschliessen kann man's nicht.
Die lachen sich ins fäustchen, wenn die lesen, dass wir uns untereinander streiten. Das ist für die ein innerer vorbeimarsch.
WIR sind nur stark, wenn wir uns nicht auseinandertreiben lassen.

With L.O.V.E. and respect
Lg rip.michael

Ich hab oben 'Interviewpartner' geschrieben. Ich denke man darf davon ausgehen, dass da nie ein richtiges interview geführt wurde, dass sieht so zusammengeschnipselt aus, grosse mühe haben die sich weiss gott nicht gegeben, ganz abgesehen vom inhalt!

Es ist manchmal oft besser, sich nicht aufzuregen, wenn die ganze Sache an die eigene Gesundheit geht, das bringt es nicht. Die gibt mir keiner wieder!!
Ich bin auch ein Mensch, der sofort reagiert und sich auch an die Medien wendet. Habe damit erreicht, bei manchen Sendern, dass diese antworten.
(ARD und ZDF). Bei RTL bekam ich keine Antwort!!!
Aber im großen und ganzen können wir die Welt wohl nicht retten.
Deshalb sollte man natürlich nicht alles als gegeben hinnehmen.
Aber Emotionen müssen draußen bleiben. Nur-ich denke, genau das, wird einigen hier schwer fallen.
In der Doku war für mich nichts Neues, aber wieso auch? Was haben denn manche erwartet?
Es wurde Positives und auch von seinen dunklen Seiten berichtet. Gehören mit dazu. Es gibt immer etwas, was einem an einer Doku nicht gefällt, dazu sind eben die Meinungen
verschieden.
Richtig, die würden sich von RTL ins Fäustchen lachen, wenn die wüßten, was hier geschreiben wird darüber.
Aber ich verstehe hier auch viele nicht: Was hat denn die Ludewig Schlimmes gesagt??
Also, manchmal habe ich das Gefühl, es steigern sich viele hier dermaßen rein, dass sie es selbst nicht mehr merken.
Die werden sich wohl nicht bei RTL hinsetzen und überlegen, welche Passagen denn wohl nicht so besonders angenehm für MJ-Hardcore Fans gewesen sein könnten.
Das wird die nicht interessieren. Man kann es auch nicht jedem Recht machen!!
Es wird immer Meckerer geben. (und hier sowieso)
So sehe ich das, sachlich und mit etwas Abstand.
Gruß
Motti

[Motti]

Danke Maja,

diese Bilder kennen wir ja alle, aber was soll man da bloß noch machen, wenn selbst die "Fans"
der Avram-Theorie glauben?

Genau das ist ja das Schlimme, die Medien/Sendungen die solchen Menschen wie Avram, Tarraborelli, Peretti....eine Plattform dafür bieten ihre Lügen zu streuen, das ist verantwortungslos und kriminell! Das ist RufMORD!

...??
Welche Fans glauben denn das von Avram??? Bzw. hat es hier jemand behauptet?
Es haben nur manche etwas dazu geschrieben, und das sei hier doch erlaubt, ansonsten, denke ich, ist man hier falsch.

[Nefsche]

Nur ne kleine Bitte...

mal ein wenig OT: Würde es einigen Usern etwas ausmachen, ihre Beiträge zu editieren, wenn ihnen noch was einfällt?
Ich mein jetzt nicht Motti alleine... Hier gibt es diverse DP´s

[Picollina]

Ich muss echt lachen, dass manche den Scheiß mit der Nasenprothese echt verteidigen. Von allem was über Michael sagen könnte, reden wir hier von einer Nasenprothese. Naja gut, wenn jemand meint, dieser Schwachsinn könnte der Wahrheit entsprechen, nur weil es jemand sagt, der Michael kannte...bitte.

Sorry, aber wir ALLE kannten Michael nicht mal ansatzweise persönlich und können deshalb erstrecht nichts gegenteiliges behaupten oder beweisen....

Ob´s stimmt, oder nicht, kann uns auch eigentlich egal sein. Was spielt es denn für uns, für eine Rolle? Lieben wir Michael denn weniger wenn er eine Nasenprothese hatte? Nein, dass tun wir nicht, oder vielleicht doch? Also warum sich über sowas aufregen?

[ksenia]

Ich hab mir die Dokumentation jetzt hier angeschaut. Finde das ganz o.k! nicht wirklich was neues für die Fans...
Für Otto Normalverbraucher, also die breite Masse, sehr leicht, sehr direkt, sehr neutral.

das Interview passt heute hier rein

Michael Jackson Interview in Golden Magazine, 2002


GG: Does it ever become a burden to be one of the most recognized stars in the world?
MJ: There's nowhere in the world I can actually go and have privacy. The thing that hurts the most is the fact that your privacy is taken away from you. To use the silly expression, you live in a fishbowl, but it's true. I do disguises... People know them all, it's very hard, very hard.

GG: What kind of disguises?
MJ: Fat suits, buck teeth, glasses, afros, prosthetics, make-up jobs, everything. Just to sit in the audience and experience it the way an audience would experience a show; I want to feel how they feel.

GG: Do they find you out?
MJ: Sometimes, yes. In the beginning, no. Then they start looking me in the eyes. I put these things on and then they start looking behind the glasses... Girls are very smart, you know. You can trick a guy quicker than you can trick a girl. Women can just pick it up. They know the way you move your body, the way you walk, the way you gesture. I hear them go, 'Look at the way he moves his hand', or ' Look at the way he was walking', and I think, ' Oh no.'

GG: If You were invisible for a day in London, what would you do?
MJ: Oh boy. Who would I like to slap? Let me see {laughs]... I think I'd find one of the tabloid paparazzis and kick his @ss, moonwalk style. I'd really like to knock them off one of those little scooters they ride around on, I really would, knock the cameras right out of their hands. They're so annoying. I'd go for them first, yeah. They drive you nuts. You can't get away from them. It's terrible.

GG: Who are your favourite people?
MJ: I love people who have really contributed to the pleasure and happiness of the planet and mankind, people with light - from Walt Disney to Ghandi to Edison to Martin Luther King. These are people with light, people who really cared about children, bringing families together, and love. That's what I try to say in my music and in my songs. If you go to one of my concerts, my shows, you will see 200,000 people swaying, holding candles, saying, 'We want to heal the world,' and 'We love you.' I've seen it around the world from Russia to Germany to Poland to Africa to America. We're all the same. People cry in the same places in the show. They get angry in the same places in the show, they get the pathos in the same places.

GG: If you could work with anyone, alive or dead, who would that be?
MJ: If I could work with anybody it would be Charlie Chaplin, who I love so much. Also, Laurence oliver was a genius, really. Those two guys, I think. And also the king, Brando.

GG: You had a cameo in Men In Black II, was that fun to work on?
MJ: The Men In Black project really was a lot of fun because I introduced myself as the new guy.

GG: It was obvious from the video of Thriller that you have a great interest in the visual arts.
MJ: Everything I do I like either to direct myself, or work closely with the director - we co-direct and come up with the ideas together. If you look at Ghosts, it says co-written by Michael Jackson and Stephen King. We wrote it on the telephone, Stephen and I - he's a lovely guy, he's amazing. We wrote it on the phone, just talking together.

GG: Who are the figures in the movie business you most admire, and why?
MJ: I just love Robert De Niro. I think he's such a multi-faceted actor. He can play anything from a comedian to a priest to a psychopathic killer to an idiot to a charming uncle to just anything. And of course, any of the great dancers.

GG: Who would be your ideal leading lady, and why?
MJ: An actress? {laughs} You and I should do a film together. Let's do it, I'd love that...

GG: There was talk of you going to the moon to perform an authentic moonwalk here. Is there any truth in this?
MJ: {laughs} There is some truth in it. It's not a rumour. I'll just say that.

GG: If one of your children came to you and said, 'Dad, I want to be a pop star,' what's the best advise you could give them?
MJ: The best advise that I would give them is it's a lot of hard work, and be prepared, because it's not all joy all the time. And that you've got to have rhinoceros skin, because the bigger the star, the bigger the target. The tabloid press are ********, and you've got to have rhinoceros skin to deal with that kind of ignorance mentality. They do it simply to sell papers, because bad news sell, not good news. They simply make it up. If they don't have anything, they just make it up. I'm nothing like the way the tabloids have painted me out to be, nothing. Nothing like that. they're the ones who are crazy. They're ignorant. I always say to my fans 'Let's have a tabloid burning. Let's make a big mountain out of tabloids and just burn them.' The real fans who love me know that garbage isn't true. They know. They're smart.
GG: Have you always wanted to do film? If your family had not been such successful musicians, would you have turned to it earlier in your life?
MJ: I've always wanted to do film, but the tours got in the way. That's why I want to take several years off just doing film. I'd like to get six great movies behind me, and then I'll do a little bit of touring, then I'll do more filming.

GG: What kind of ideas do you have for film?
MJ: I have ideas for film and movement and dance and things that people have never seen. I can't wait to just surprise people. That's why I've been dying to start a film production company, and I'm very excited that that's what we're doing with Neverland Pictures. I get to just have a clean slate and play and create and sculpt.

GG: Tell me a little bit about the werewolf idea in your films, and how does it relate to video?
MJ: I haven't read the script yet for Wolfed - it's one of the movies that we're going to be making and I'm really excited about it. I'm so happy to be working with Sammy Lee {the co-writer of Music Box, who recently acquired 'first look' rights to Jackson's films}. We're doing some great projects together in film, and I'm really excited.

GG: And Wolfed will be the first film?
MJ: As of now, our schedule says that Wolfed will be the first film. that's going to be fun. I want it to be really scary. Rick Baker wants to do all the visual effects. He has seven Academy awards. Rick is very excited about it too - he did American Werewolf in London. He won an Oscar, and he said, 'Michael, that was nothing.' That's nothing compared to what he can do today. And he did Thriller and he said of that, 'It's nothing'. He can go way beyond that. He did all the Eddie Murphy films, Clumps and Nutty Professor and all that Men In Black stuff too. He does all that.

GG: So tell me how you would like to be remembered?
MJ: How would I like to be remembered? As a person who came and brought light to the world, some escapism. Also as the voice for the voiceless children, because I love them. I'm living for the children. If it weren't for the kids, I would throw in the towel. A baby, a child - now that's amazing. They're little geniuses, you know, little geniuses. They really are.

GG: Do you enjoy being a father?
MJ: It's my favourite thing. I love it. I love it. I love it.

GG: The other day I saw you pick up your daughter when she was sleeping. You just picked her up, and I could see the joy in your face...
MJ: Oh, I love them. The Jacksons have a lot of kids. I have a lot of nephews and nieces. There's a lot of us!

GG: What is your relationship with your brothers and sisters?
MJ: I love my brothers and sisters. When I'm with them we laugh. It's like a different version of yourself. We can just laugh and giggle and talk about old times. We're not together as much as we'd like to be. We're all busy. We're all in showbusiness. We're always doing something. If I'm in town, Janet's out of town. If we're both here, my brother's somewhere else. Everybody's running around, you know.

GG: Are you a family man? What do you like doing with your family?
MJ: My personal family? My Children? We love just sitting together, talking, shooting the breeze. We sit by the lake. I take them for a walk every day at my house. We sit by the lake and we throw rocks in the water and we just talk.

GG: What do you think is the deepest form of love someone can feel? And have you felt it?
MJ: Wow, I think that's really a matter of opinion. Have I felt the deepest form of love? I don't know what would be the deepest... {long pause} an interesting question... {repeats question a few times}. I love my children very, very much, and I always look in their eyes and tell them that - I think that's the most important thing.

[Michael-M-Jackson]

Dîe Aussage von Avram über die Nase ist schon sehr krass ausgedrückt, dennoch scheint viel dran zu sein das er eine Nasenprothese trug. Denn neben Avram gibt Traborelli in seiner Michael Jackson Biografie genau das selbe an, das Michael irgendwann eine Nasenprothese tragen musste, wegen zu vieler Nasen OP's und das er halt vermehrt in der Öffentlichkeit den Mundschutz trägt da er keine Lust
gehabt hätte die Prothese anzulegen. Dann gibt es Bilder auf denen er Klebereste oder etwas in der Art an der Nase hat (Z.B bei einem Geburtstag von Prince Michael I, als er noch ein Kleinkind war), was seltsam wirkt. Einige Fans behaupten auch wenn sie Bilder aus verschiedenen Jahren vergleichen würden sie verschiedene Nasenspitzen erkennen, ich selber habs noch nicht kontrolliert. Das größte Indiz ist im Opduktionsbericht, in der von Müll als Nasenspitze berichtet wird. Daher glaube ich an dieses vermeintliche Gerücht.

[moonshine]

ernstgemeinte Frage: was wäre so schlimm daran, wenn er eine Nasenprothese gehabt hätte? Damit will ich NICHT sagen, dass ich es glaube, aber wenn es so wäre - who cares? Hätte er aufgrund von Ärztepfusch eine Armprothese gehabt, würde es vermutlich keinen Menschen interessieren.
Also warum ist die Nase so wichtig? Auch oder gerade für Fans?

[ZehKah]

Ich hab gar keine Lust mehr, die Sendung zu schauen, ist doch eh nur Fernsehzeugs. Lohnt nicht, sich weiter damit zu befassen. Ich guck ja auch kein Barbara Salesch.

Irgendwann werden sich auch mal richtige Filmemacher an eine richtige Dokumentation machen, die's richtig in sich hat.

[emine2008]

@moonshine

Danke für deine Aussage......

Ich finde das Thema mit der Naseprothese schwachsinn, aber mal ganz ehrlich es sollte uns doch am A**** vorbei gehen oder nicht??? Hätte es was an der Person geändert??? Hätten wir ihn dann weniger geliebt, verehrt und bewundert???
Nein hätten wir nicht....ICH hätte ihn auch ohne Nase geliebt....also lassen wir es dabei und die Leute weiter reden......wir wissen es doch besser....

LG

[Hippolytos]

@Smile-77
Beitrag v. 13.03. 11.41 Uhr Zitat:
"Es wude auch nur "erwähnt", dass La Toya als eigene Schwester die Mißbrauchsvorwürfe bestätigt hat. Und Marcel Avram hat auch nur erwähnt, dass Michael seine Nase nach Lust und Laune auf- und absetzte...
So lange diese Märchen eben erwähnt und nicht klipp und klar als Lügen deklariert werden, werden die Leute das glauben."
_______________________________________

Leider ist LaToya Jacksons BESTÄTIGUNG der Missbrauchsvorwürfe gegen Michael KEIN MÄRCHEN. Sie hat diese 1993 vor laufender Kamera im Jahre 1993 im Fall Jordan Chandler sehr emotional vorgetragen. Der Ausschnitt kam ebenfall in der RTL-Sendung vor, Du wirst ihn gesehen haben und -auch wenn er in einer von RTL produzierten Sendung kam- es war KEIN FAKE. KEIN MÄRCHEN also.

Ich vertrete die These, dass Michael Jacksons leben in allererster Linie von einem Teil seiner eigenen Familie zerstört wurde.

Die stetigen Neckereien, Hänseleien und Verhöhnungen seiner ("zu breiten/großen") Nase, mit denen der Vater und auch ein Teil seiner Brüder ihn schon im frühen Kindesalter traktierten und damit sicher auch klein und unsicher machen wollten, haben ein schweres Trauma bewirkt, welches Michael zeit seines Lebens nicht mehr losgelassen hat.
Auch ich bin der Meinung, dass mit dem Schwinden von Michaels authentischer Hautfarbe er nicht umhin konnte, die Nase aus Gründen der optischen Harmonie seinem Phänotyp anzupassen. Seine intensive Beschäftigung jedoch gerade mit diesem Gesichtsteil hat ihre eigentllichen Wurzeln nicht dort, sondern in dem Trauma.



Die Schwester LaToya hat ihrem Bruder Michael 1993 schweren Schaden zugefügt mit ihrem Ausspruch "Ich habe gesehen, dass Schecks an die Eltern von Kindern übergeben wurden. Ich kann und will dazu nicht mehr schweigen." Dieses Statement von der eigenen Schwester hat natürlich bei den Ermittlungen für den zweiten Prozess eine fördernde Rolle gespielt. Und auch die Presse und die Öffentlichkeit hatte es nicht vergessen. (LaToya stand später nicht mehr dazu und hat behauptet, sie sei dazu von ihrem damaligen Ehemann gezwungen worden. Leider lebte der inzwischen nicht mehr.) Auch ihr heutiges medienwirksames Engagement hinsichtlich der Todeumstände Michaels halte ich für wenig glaubwürdig. (Polemisch könnte man fragen: Wer "zwingt" sie denn dieses Mal?)


Bei aller Presseschelte sollte nicht vergessen werden, dass manchmal eben auch von ihr auf schon von Anderen in Gang gesetzte, fahrende Züge aufgesprungen wurde und immer och wird.

[nenasnezana]

Dîe Aussage von Avram über die Nase ist schon sehr krass ausgedrückt, dennoch scheint viel dran zu sein das er eine Nasenprothese trug. Denn neben Avram gibt Traborelli in seiner Michael Jackson Biografie genau das selbe an, das Michael irgendwann eine Nasenprothese tragen musste, wegen zu vieler Nasen OP's und das er halt vermehrt in der Öffentlichkeit den Mundschutz trägt da er keine Lust
gehabt hätte die Prothese anzulegen. Dann gibt es Bilder auf denen er Klebereste oder etwas in der Art an der Nase hat (Z.B bei einem Geburtstag von Prince Michael I, als er noch ein Kleinkind war), was seltsam wirkt. Einige Fans behaupten auch wenn sie Bilder aus verschiedenen Jahren vergleichen würden sie verschiedene Nasenspitzen erkennen, ich selber habs noch nicht kontrolliert. Das größte Indiz ist im Opduktionsbericht, in der von Müll als Nasenspitze berichtet wird. Daher glaube ich an dieses vermeintliche Gerücht.

Michael sagte dazu: Wenn man die Lügen nur oft genug wiederholt, werden sie geglaubt.....und leider, leider hat er Recht!
Genau das war Jahrzehnte sein allergrößtes Feind, die Tabloid-Presse und die vielen sensationsgeilen, unersättlichen Aasgeier, die ihm das Leben zur Hölle gemacht haben....
Ich habe bei meinen Recherchen schon wieder Ausschnitte aus den verscheidenen Tabloids gelesen und mir hat es wieder so ein Stich mitten ins Herz versetzt, was diesem wunderbaren Mensch alles an Grausamkeiten angetan wurde, das verdient KEIN Mensch auf Erden! Das ist MORD!
Das kann ich hier nicht mal reinposten, so sehr verletztend ist das alles, an Grausamkeit kaum zu überbieten!

Hier ein Paar Zitate von Michael:
Und vergesst bitte nicht: MICHAEL WAR EIN MENSCH mit HERZ und SEELE und es tat ihm höllisch weh!


Zitate Michael Jackson:

"Nur Weil ihr es in einem Magazin oder damit im Fernsehen seht, nehmt es nicht für bare Münze. Nur Weil ihr es in einem Magazin oder damit im Fernsehen seht, es macht nicht zum Fakt, wirklich. Ihr seid so verdammt respektlos. "

"Tabloid Junkie ',' History ', 1995

"Das ist sehr traurig, ich möchte nur, dass. die Fans wissen und verstehen, dass. stirbt nicht die Wahrheit ist ... 99,9% davon ist nicht die Wahrheit. Lese es nicht, glaube es nicht, es ist Müll. Es ist Sensationszeitungsdreck, ich meine, die machen das nur wegen der Gier und dem Geld ... also bitte hört nicht darauf ... es ist Müll. "

Australien TV-Interview, 1996


"Ich habe mit dieser Art von Presse mein ganzes Leben gelebt. Sensationspresse und Solcher Art von Presse, Schmutzblätter Paparazzi, diese Kunst. Ich bin mein ganzes Leben gerannt. Habe mich versteckt, wollte weg. Du kannst nicht diesen Weg nehmen, denn sie sind dort, dann gehen wir diesen Weg und tun so als nehmen wir einen Anderen, aber diesen Weg gehen. Sollte jemand sagen: "Halt! Stopp! Diese Person verdient seine Privatsphäre. Sie sind nicht berechtigt dahin zu gehen. "Ich existiere nur noch Darin wegzurennen und mich zu verstecken, du kannst nicht ... Ich kann nicht im Park spazieren gehen, ich kann in keinen Laden gehen, ich kann nicht. Ich muss mich in meinem Zimmer verstecken. Du hast das Gefühl, du bist in einem Gefängnis. Sie gehen sogar soweit Dinge ein BESTIMMTEN Orten zu verstecken. Sie führen dann eine Maschine über meine Toilette, 'ch, ch, ch, ch' ... und du denkst: Oh Gott! Sie haben mir das angetan. "[...]



"Man sollte nicht sagen" er ist ein Tier '! Man sollte nicht sagen ", ist er *****". Ich bin kein '*****', mein Name ist Jackson! Ich habe ein Herz und ich habe Gefühle. Ich fühle das, wenn man mir das antut. Das ist nicht nett! Tut es nicht. Ich bin kein Verrückter! "[...]



"Sie [die Paparazzi] folgen dir. Sie jagen uns auf Ihren Motorrädern. Ich dem Fahrer sagen ... Ich sage muss: "Mach langsamer!" Ich mische mich ein und sage "Bring uns nicht um." Ich sage 'Macht langsamer. ", Ich habe das schon oft sagen müssen. "Du wirst uns noch umbringen." Auch springt er aus dem Auto und schreit diese Leute ein. "[...]

"Der Star braucht auch etwas Raum. Er hat ein Herz, er ist menschlich. Gebt IHM eine Chance zur Ruhe zu kommen. "



" 20/20-Barbara Walters-Interview " , 1997



"Da wird so viel Müll und Schund so viel über mich geschrieben, war so unwahr ist. Das sind komplette Lügen, und das sind die Dinge, über die ich sprechen möchte. Die Presse hat so viel ... Gott, ... furchtbare, entsetzliche Geschichten erfunden, und das hat mich zu der Erkenntnis gebracht: je öfters hört man eine Lüge, das wenn man immer wieder hört, dann fängt man wirklich ein, das zu glauben! Und sie sind erschreckend, die Dinge, die über mich gesagt wurden, und sie sind absolut falsch. "



"Oprah-Interview ', 1993

[smile]

@ Michael-M-Jackson: nicht "Müll", sondern MULL als Nasenspitze *kringel*