Wieder erhebt jemand Missbrauchsvorwürfe (Newssammlung / Keine Diskussion)

[rip.michael]

Willam Wagener hat sich mal wieder zu wort gemeldet:

Interessant auch seine kommunikation bei den kommentaren, z.b.:
" ... BAR Association is a clique of legal Mafia, to rob both sides, but here Neither primary Def or Plaintiff were even present to witness the "show". ...)

WOW

[rip.michael]

Noch immer ist keine entscheidung gefallen. Judge Beckloff machts ganz schön spannend.
Offenbar gibts eine menge abzuwägen.
Ich hab gemischte gefühle.

PS:
Bin zu ungeduldig, mir wäre lieber, der spruch der entscheidung fiele von jetzt auf gleich ..

Soll Wade R. noch ein wenig länger vom vergnügen haben, im eigenen saft zu schmoren ...
Ich glaube kaum, dass er mit seinen anwälten der entscheidung völlig gelassen entgegensehen kann.

*weckerhinstell*

[rip.michael]

Tom Mesereau soll sich vor kurzem erneut in der KingJordan Radio Show geäussert haben, warum eine entscheidung des richters ausblieb bis dato.
Seine vermutung: Weitzman/Branca streben ein settlement an oder haben es bereits umgesetzt.
Im internationalen forum gibt's einen austausch dazu.
Ivy räumt ein, dass jeder solches äussern darf, allerdings verursacht das ihrer meinung nach lediglich spekulationen und conspiracy.

Sie gibt zu bedenken, zit.:
"I don't get why anyone thinks Estate would settle at this point in the case. There's a summary judgment happening (other two cases has active demurrers), judge has yet to rule. Even if the judge rules negatively for Estate there is still the appeals, even if that doesn't end well and probate claim gets added to the civil case there will still be demurrers and summary judgments. So there are still A LOT of chances to get this dismissed before any trial. So sorry but I personally don't get why anyone thinks they would even consider a settlement now. All of this speculation does nothing but to make fans nervous."

[Memphis]

ein settlement würde ich persönlich als "schäbig" finden und würde meiner meinung nach michael (jackson)-"erbe" eher schädigen und wie damals bei chandler immer wieder die frage aufwerfen ob man etwas vertuschen möchte (was natürlich unsinn ist da michael nie etwas getan hat). bis heute wird immer wieder speckuliert ob michael damals geld gezahlt hat um etwas zu verheimlichen und die jacksons agumentierte - zu recht - dass es damals eine versicherungsangelegenheit war. dieses agument wird es bei den beiden neuen fällen aber nicht geben oder? jedenfalls zeigten die neuen vorwürfe wieder, dass man mit den spekulationen bis heute nicht aufgehört hat. ein settlement - auch noch wo michael verstorben ist - wäre ein offenes tor zur endlosen spekulationen.

ich wünsche mir, dass es zum prozess kommt oder die beiden "opfer" ihre anklage fallen lassen, ohne ein "geheimnis abkommen". ein solches abkommen würde mich persönlich wütend machen, da es nur den anschein von "unter den teppich kehren" hat und für "michaels-erbe" meiner meinung nach nicht gut wäre.

was Mesereau betrifft: hmmm.....bei den bin ich bis heute nicht so sicher ob es immer gut ist, wenn er seinen senf dazu gibt. wie steht er überhaupt heute zu den jackson (erben / familie)? gibt es da eine vereinbarung, dass er "heimlich" öffentlichkeitsarbeit macht?

[rip.michael]

H. Weitzman hat von anfang an öffentlich bekräftigt, dass es kein settlement geben wird.
T.M. vertritt die ganz eigene sicht der dinge. Soll er doch.


Es passt nicht so richtig hier rein ... bitte verschieben, wenn nicht genehm

Wade und Amanda Robson haben konkrete pläne für ihre künstlerische zukunft ...

Auszug aus Adaptations Dance Theater Announces 2015-16 Season Events Adaptations Dance Theater Amanda and Wade Robson (“So You Think You Can Dance,” “Dancing With The Stars,” “Cirque Du Soleil”) will film a documentary this spring.
“Adaptations Dance Theater is the real deal,” Robson said. “Beautiful, honest, gritty, fantastic.”
Amanda and Wade have recently been in and out of rehearsals as they put the finishing touches on a newly re-done version of their self-titled work, “Adaptations.”
Amanda and Wade will be capturing the “Just Desserts” event as a part of the film.

[Memphis]

T.M. vertritt die ganz eigene sicht der dinge. Soll er doch.

den eindruck habe ich auch schon seit längeren und nicht nur was die neuen anklagepunkte angeht

Weitzman = das sagte er tatsächlich schon vor einigen monaten, dass er ein settlement nicht zustimmen würde. in den link - wenn mein englisch nicht wieder unterirdisch ist - hatte ich den wortlaut vernommen, dass er sich mittlerweile ein settlement vorstellen könnte (?)

[rip.michael]

Welcher link bitte @Memphis?

Es wäre mir neu, wenn H. Weitzman irgendwelche andeutungsweisen öffentlichen zugeständnisse gemacht hätte.
Hab ich was verpasst?

[Memphis]

im moment stehe ich selbst auf den schlauch (habe ich doch irgendwo gelesen) oder ich habe den englisch-text wieder mal verkehrt herum gelesen (?)

aber: keine diskussion (ob sich das noch einmal ändert

[rip.michael]

Zum thema settlement gerüchte ...

Ivy (MJJC) hat dazu ein paar gedanken geäussert und facts dargestellt, zit.:

(...)
BTW I wrote the below quote on FB earlier this week while discussing the latest settlement speculations. I thought I would copy it here as well

I think most of the confusion among the fans is because they react emotionally and do not truly understand the process. I haven't listened to the lastest King Jordan TMez interview but in the past heard TMez say that Estate is trying to dismiss the case and IF it doesn't get dismissed he doesn't think Estate would go through a trial and settle. In the interviews I listened I heard TMez to say he did not have direct information about the case and he clearly stated he is speculating. This is his opinion and he is entitled to it. and it might happen . There are a lot of reasons to settle a lawsuit - it takes long time, it is costly, it is public and in civil trials burden of proof is relatively easy. Plus this case is about defending a deceased person (who cannot defend himself or help to his defense) against alleged events of 20+ years ago. So TMez might be right and Estate might not want to go through with a trial BUT it's too early to worry about it as of yet (see my second point below)

Now the first issue - as far as I can see - is fans taking what TMez clearly label as "speculation" and treat it like a "fact" or something already happened. So TMez saying "I think Estate would settle" turns into "oh my god Estate has settled" and that doesn't do any favors to anyone.

Second issue is not understanding the process. To repeat - as far as I heard, Tmez said Estate would try to dismiss the case and IF that fails they may settle. Well Estate is in the process of trying to dismiss the case and that isn't over. Allow me to explain it a little bit : Robson filed a creditors claim against Estate - which is basically "MJ abused me so pay up" but he was late to file his claim so Estate asked it to be dismissed and right now that's what judge is trying to decide about - whether to allow his late claim or not. If judge rules in favor of Estate, there won't be any need to settle. Let's assume that judge rules in favor of Robson and allows a late claim, Estate will appeal. Let's say that is unsuccessful as well. Then Estate would be required to respond to the claim - they can either accept the claim and pay or reject the claim and not pay. Estate has already said they would reject the claim then Robson would be required to sue the Estate and add Estate to his civil case. That civil case would go through two dismissal chances (demurrer and summary judgment) before it goes to trial. In short what I'm trying to say is that right now this is the first dismissal request, even if this fails for Estate there would be several more dismissal chances. So personally I don't see why Estate would consider a settlement at this stage. I would expect them to try every single dismissal chance. If everything fails and it becomes certain that a trial would happen, they might consider their options - including a settlement- as TMez said but that's years away. If they wanted to make this case go away, they would have settled right away before any "anal rape" media headlines. They did not settle right away so it seems they would see this through. Personally the only reason I can think of to settle in the middle of the dismissal process is if there's any evidence of wrongdoing on MJ's part and not wanting that to become public during discovery and motions and hearings so on. However given Sneddon tried for a decade and couldn't find any "smoking gun", I find it unlikely that Robson to have strong evidence that would panic the Estate to settle before trying any and all dismissal options available to them.

My concern is the fans. It seems like every other week another settlement speculation makes the rounds and fans start to get angry, sad, worried for no reason. Look this case will continue for some time.even if we assume the best case scenario - judge dismisses all four creditor claims and civil cases - the appeals will take 1-2 years. So the best thing to do is actually to stay calm, wait for confirmed news and then react.




Ich denke, die grösste konfusion unter den fans entsteht, weil sie emotional reagieren und das prozessprocedere nicht wirklich verstehen. Ich habe mir das neueste King Jordan TMez IV nicht angehört, doch ich hörte TMez in der vergangenheit sagen, dass das Estate versuche die klage abzuwehren und WENN wenn sie nicht abgewiesen werden würde, denke er nicht, dass das Estate einen prozess anstrebe und einen vergleich ansrebt. In den IVs, die mir bekannt sind, habe TMez erklärt, dass er keine direkten informationen zum fall habe und er erklärte, dass er natürlich spekuliere. Das ist seine berechtigte meinung und es kommt vielleicht so (wie er mutmasste).
Es kann eine menge gründe geben anstatt eines prozesses einen vergleich anzustreben – er (der prozess) nimmt lange zeit in anspruch, ist kostenintensiv, er ist öffentlich und in zivilprozessen ist die beweislast relativ einfach. Desweiteren handelt es sich bei diesem fall um die verteidigung einer verstorbenen person (die sich nicht selbst verteidigen kann oder seiner verteidigung hilfreich sein kann) gegen angebliche ereignisse von vor mehr als 20 jahren. TMez könnte recht haben und das Estate möchte vielleicht keinen prozess durchziehen, aber es ist zu früh sich zum jetzigen zeitpunkt zu sorgen.

Das vorrangigste problem ist – soweit ich das überschauen kann – fans nehmen das was TMez klar als spekulation kennzeichnete als fakt an oder als etwas, was bereits schon in die tat umgesetzt sei. Indem TMez sagte „Ich denke, das Estate wird den vergleich anstreben“ wandelt sich zu „OMG das Estate hat einen vergleich gemacht“ und das bringt eigentlich niemanden was.

Das zweite problem ist, dass der prozess (des ganzen) nicht verstanden wird. Um’s nochmal zu wiederholen – soweit ich kenntnis habe, hat TMez gesagt, dass das Estate versuchen würde, eine klage abzuwenden und falls das fehlschlägt möglicherweise ein vergleich greift. Nun, das Estate ist dabei einen prozess abzuwenden und das ist noch nicht abgeschlossen. Erlaubt mir ein wenig zu erläutern: Robson hat seine forderung gegen das Estate vor gericht aktenkundig gemacht – als grundlage die behauptung „MJ missbrauchte mich, also entschädigt mich.“ Er reichte seine anträge jedoch zu spät ein, das Estate reagierte mit den anträgen auf abweisung und darüber hat der richter aktuell zu entscheiden, entweder den verspäteten anträgen Robsons statt zu geben oder eben nicht. Wenn der richter zugunsten des Estate entscheiden wird, besteht keine notwendigkeit für einen vergleich. Lasst uns annehmen, der richter entscheidet zugunsten Robsons und gibt seinen anträgen statt, wird das Estate in die berufung gehen. Lasst uns annehmen, dass auch das ohne erfolg bleibt. Dann müsste das Estate auf die gegnerischen anträge reagieren und entweder akzeptieren und die ansprüche befriedigen oder die ansprüche zurückweisen und nicht zahlen. Das Estate hat bereits erklärt, dass sie dann die ansprüche zurückweisen werden, falls Robson das Estate verklagen würde und das Estate mit in seinen zivilprozess einbinden würde. Dieser zivilprozess hat zwei möglichkeiten des beendens (durch einrede und zusammenfassendes urteil) bevor es zu einem prozess kommt. Kurzum, was ich versuche zu erklären ist, dass, wenn die methode 1 (einrede) für das Estate scheitert, gibt es noch weitere möglichkeiten den fall zu beenden. Ich persönlich kann nicht erkennen, warum das Estate sich zum derzeitigen stand der dinge für ein settlement entscheiden sollte. Ich würde vom Estate erwarten, dass sie jede möglichkeit der zurückweisung in anspruch nehmen. Wenn alles fehlschlägt und es auf einen prozess hinauslaufen wird, werden sie vielleicht auch einen vergleich nicht völlig ausschliessen – so wie TMez erkläre, aber das liegt noch jahre in der zukunft. Wenn sie hätten den prozess verhindern wollen, dann hätten sie schon vor dem erscheinen der medienschlagzeilen ‚ anale vergewaltigung‘ settlement anstreben müssen. Ein vergleich erfolgte nicht vor der veröffentlichung, also sieht alles danach aus, dass sie das durchziehen wollen. Meiner meinung nach böte sich der einzige grund mitten in den zurückweisungsprocederes, wenn ein verdachtsmoment gegen MJ offensichtlich wird und dass angestrebt wird, das nicht während den ermittlungen, anträgen und anhörungen öffentlich werden zu lassen
.
So wie es Sneddon nicht gelang im lauf von 10 jahren stichhaltige verdachtsmomente finden ku können, kann ich nicht finden, dass Robson stichhaltige beweise hat, die das Estate in panik versetzen könnten und sie dann zuvor den vergleich versuchen, bevor sie alle möglichkeiten einer klageabweisung ausgeschöpft haben.

Meine sorge gilt den fans. Es hat den anschein, als ob jede woche auf’s neue eine weitere vergleich-spekulation die runde macht und die fans beginnen sich zu ärgern, sind traurig und besorgt – ganz ohne triftigen grund. Dieser fall wird sich noch einige zeit hinziehen, selbst wenn wir das beste aller fallszenarien annähmen – dass der richter alle forderungen vor den nachlassgericht und zivilklagen zurückweist – die berufungen werden 1 – 2 jahre in anspruch nehmen.

Das beste, was man derzeit tun kann, ist ruhig zu bleiben, auf bestätigte news zu warten und dann zu reagieren.



Ich stimme Ivy's erläuterungen zu und teile ihre ansicht wegen der kursierenden vergleichs-spekulationen und was das mit manchen fans macht.
Meiner meinung nach leisten da die Estate haters ganze arbeit, indem sie nicht nachlassen, gegen das Estate zu schüren und solche spekulation noch anfeuern.

[rip.michael]

Es hat sich wohl was bewegt.

Ivy, MJJC, postete heute, zit:
"
"

It looks like judge might have ruled about Robson probate claim, but treat it as unconfirmed until we have more news/info. Remember a lot of issues are handled under probate case, it is hard to tell what is what at times."

26.05.2015: Entscheidung ist in vorgelegter sache gefallen.
Was das im einzelnen heisst ist noch nicht bekannt, unterschiedliche anträge warteten auf entscheidung.

[BlaueBlume]

Missbrauchsklage gegen Michael Jackson Estate wurde zurückgewiesen!

http://abcnews.go.com/Entertainment/...issed-31352612

[Xydeza]

Das ist ja mal ne tolle Nachricht, hat sich das Aufstehen schon wieder gelohnt. Danke!

[Memphis]

das finde ich auch................................

[rip.michael]

Ivy (MJJC) postete:

Judge’s ruling dismissing Robson’s late probate claim against MJ Estate

ivy Robson v. Estate 29 May 2015 Hits: 1211




Ruling can be found here: https://files.acrobat.com/a/preview/16e893f7-cb8d-488b-9b09-d35207848ae7
Before discussing judge’s ruling, I want to remind everyone that during demurrer/ summary judgment judge’s duty is not to determine credibility of Robson’s claims and/or innocence of MJ. This summary judgment is focused on Robson’s late probate claim and if any reason exists to allow the late probate claim. Furthermore during demurrer/summary judgment by law judge is required to accept everything Robson is saying as true and/or approach to everything presented in a way that is most favorable for Robson.
It is undisputed that Robson have filed a late claim against MJ Estate. First judge addresses time limits to bring a creditor claim against an Estate.
Probate rule 9103 (1) states a creditor can file a claim “within 60 days after the creditor has actual knowledge of the administration of the estate”. Robson claimed he did not know about the administration of the Estate until he went and talked to his lawyers. Judge rejected Robson’s argument and in his ruling states that Robson had “actual knowledge of administration of the Estate in February 2011(or at the latest sometime in the last quarter of 2011)”. From previous documents we know this is the time Robson met with Branca – Executor of MJ Estate – to discuss working on Cirque Immortal show.
Probate rule 9103 (2) states a creditor can file a claim “within 60 days after the creditor has actual knowledge of the existence of the facts reasonably giving rise to the existence of the claim”. This is about when Robson knew about the sexual abuse. Judge states based on Robson’s own declarations he knew about this no later than May 8, 2012. This is the date Robson told about the alleged sexual abuse to his therapist. Judge also states Robson is not claiming repressed memory.

So based on this, even under the most favorable scenario for Robson, he should have filed his claim within 60 days of May 8, 2012 or by July 7, 2012.
Judge mentions another possible timeline. Robson has stated on September 7, 2012 he emailed 30 people telling them about “very personal information”, “extremely sensitive legal matter” and “truth of his past”. Judge states this demonstrates that Robson had knowledge of existence of the claim (“sensitive legal matter”) sometime before September 7, 2012. So even this September 7, 2012 date is used as the date Robson became aware of the existence of a claim against MJ Estate, he should have filed his claim by November 2012.


However Robson did not file his claim until May 2013. Judge states Robson’s claim is barred as he was 8 to 10 months late to file it.
Despite Robson cannot satisfy probate code 9103 requirements, he also argues equitable estoppel. (Estoppel can “be established by acts of intimidation or violence that are intended to prevent the filing of a claim). He argues due to MJ’s alleged “bad acts”, Executors shouldn’t be allowed to argue any time limitation. Robson does not claim any action by Executors for his equitable estoppel argument. Judge discusses the law and states equitable estoppel applies to executors’ actions and not the decendent’s actions. Judge concludes as the Executors did nothing to prevent Robson from bringing his claim, equitable estoppel does not apply. Judge spends 6 pages discussing the law and the example cases and how none of them supports Robson’s argument of equitable estoppel based on decedent (MJ’s) actions.


Even though judge has rejected the equitable estoppel argument, he assumes Robson’s position is correct to demonstrate even in a most favorable approach to his claims Robson cannot succeed in his argument. Judge states both parties realize estoppel can only exist for a reasonable period of time after any violence, intimidation and threatening conduct ceases. Judge then goes over the claims by both parties. (These are labeled as “facts” as judge accepts them as true for the purpose of demurrer/summary judgment.) Robson alleges that the abuse happened between 1990 - 1997. According to Robson, MJ told him Robson could not tell anyone about the molestation because their “lives and careers will be over”. The only alleged threat by MJ happened when Robson was 11 years old. Robson alleges MJ told him they could go to jail for engaging in sexual conduct. Robson testified in 1993 stating “no sexual acts occurred between him and MJ”. Robson states as he got older, he would see MJ once a year and talk to him on the phone 2-3 times a year. In 2005, when he was 23 years old, Robson denied in a criminal trial that he had been sexually abused by MJ. Judge also states Estate’s claims (again labeled as fact). Robson knew MJ died on June 25, 2009. It looks like during a deposition Robson admitted as of June 2009 he knew it was a crime for adults to engage in sexual acts with minor and he knew minors are not criminally prosecuted when an adult engages in sexual acts with them.
Judge states when MJ died in June 2009, any intimidation and threats have ended (again Robson only claimed one instance of an intimidation/ threat when he was 11 years old). Judge states Robson was aware of the alleged abuse – as he is not claiming repressed memory. Plus as of June 2009, Robson was aware he could not be prosecuted (go to jail) for MJ’s molestation of him. Therefore Judge states Robson could have brought his sexual abuse claims in a timely manner – shortly after MJ’s death.


Based on the above, judge grants Estate’s summary judgment motion and dismisses Robson’s late probate claim.

Edit:

Ein cleverer kommentar von H. Weitzman:















Quelle: Ivy's dailymichael.com

Robson Probate Claim – (under BP117321) - Dismissed

May 2013 - Robson files his late probate claim
June 2013 – Estate files an objection to Robson’s late probate claim
February 2014- Robson sends interrogatories to MJ Estate
February 2014 – Estate asks dismissal (summary judgment) of Robson’s late probate claim
May 2014 – Robson makes a request for criminal files (depositions, testimony, and discovery from 1993 and 2005 allegations)
September 2014 – Judge grants most of Robson’s discovery requests.
November 6, 2014 – Initial date for the summary judgment hearing. Robson lawyers wants to reschedule this hearing to go over the discovery and prepare their oppositions to Estate’s summary judgment. Hearing is taken off calendar.
March 24, 2015 – Robson files his opposition to Estate’s summary judgment
Estate will file their reply to Robson’s opposition
A hearing will be set for the summary judgment motion
April 21, 2015 - Hearing date for summary judgment motion
May 26, 2015 - Judge ruled on summary judgment and dismissed Robson's probate claim.


Note 1: Although judge dismissed Robson's probate claim, this is far from over. Robson lawyers have previously stated they would appeal the decision. An appeal would take 1-2 years. I will post updates about the appeal (if filed). Plus there's still the civil case against MJ Companies.
Note 2: As of April 2015 one media source claimed a final status conference on April 15, followed by a 15 day trial to determine if Robson can proceed with his claim. This is wrong. April 15 final status conference and 15 day trial is scheduled to happen in 2016 and it’s for Tohme’s Neverland finder’s fee claim.

Robson Civil Case – (BC508502)

May 2013 - Robson files his civil complaint
April 2014 – Robson amendes his complaint to name Doe2 and Doe 3 defendants as MJJ Productions and MJJ Ventures
June 2014 - Estate filed a demurrer
October 1, 2014 - For MJJ Productions and MJJ Ventures Judge sustained the demurrer with leave to amend. Judge decided to keep Doe1(MJ) as a placeholder for the time being pending the outcome of the probate claim.
December 16, 2014 -Robson filed third amended complaint
March 10, 2015 - Estate filed second demurrer
Robson most probably will file an opposition to Estate’s second demurrer. Estate will file a reply.
June 30, 2015 –Hearing date for second demurrer

Note: April 10, 2015 status conference hearing was taken off calendar.

Das verfahren vorm nachlassgericht betreffend:
Note 1: Although judge dismissed Robson's probate claim, this is far from over. Robson lawyers have previously stated they would appeal the decision. An appeal would take 1-2 years. I will post updates about the appeal (if filed). Plus there's still the civil case against MJ Companies.

Selbst wenn der richter die anträge Robsons vorm nachlassgericht zurückwies, ist das ganze lange nicht abgeschlossen. Robsons anwälte hatten bereits angekündigt gegen die entscheidung rechtsmittel einzulegen. Ein berufungsverfahren nimmt 1 - 2 jahre in anspruch. Updates erfolgen, sobald entsprechende unterlagen vorhanden sind. Und da ist immer noch das zivilverfahren gegen MJ Companies.

[rip.michael]

Verfahrensstand betr. Robson Civil Case - (BC508502):

Ivy hat noch mal in ihrem blog abgebildet, wie der weg ist, zit.:

"Once a complaint is filed, the legal steps to follow are (1) a demurrer motion (by estate), (2) an opposition to demurrer (by Robson), (3) a reply to opposition (by Estate), (4) a hearing and (5) a ruling by the judge. You will find details of each of these steps and I will update this post with more information as it becomes available."

und zeigt auf, welcher status nun erreicht ist, nämlich (2), zit:

"2. Robson’s opposition to Estate’s demurrer – Filed June 17, 2015 Document here: http://www.scribd.com/doc/269099527/...on-to-Demurrer "


Station (4) "Hearing" ist angesetzt für 30.06.2015.

(3) "a reply to opposition (by Estate)" - wird irgendwann zwischen diesen beiden terminen erwartet, schreibt Ivy, sie updatet wieder.

Alles ausführlich nachzulesen hier.






UPDATE

Schritt (3) ist erfolgt: ** Update 3. Estate’s reply to Robson’s opposition - Filed June 23, 2015
Document here : https://www.scribd.com/doc/269738314...son-Opposition
Estate starts their reply by stating all of the cases Robson cited were sustained without leave to amend (dismissed). In other words Robson could not show a single case that survived demurrer to support his position.

Mehr dazu in Ivy's blog.