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Wird George Zimmermann erneut der Prozess gemacht?
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Zitat von Memphis Beitrag anzeigendas amerikanische militär setzt ja bewusst auf die "unterschicht", da sie dort die meisten anwerber finden, die bereit sind für ihr freies land (was immer es heißen soll) bedingungslos zu kämpfen. diese "unterschicht" ist ja auch am ersten bereit menschen ohne lange fragen abzuknallen und die gurgel durchzuschneiden (dinge, die die amerikanische militär-führung gar nicht mal so ungelegen kommt).
Vietnam, 2. Weltkrieg, Golfkrieg, Afghanistan, all die diversen Einsätze die die USA im Laufe der Jahre halt so hatten.
Entweder kamen die Männer tot, verstümmelt, verletzt, mit körperlichen und seelischen Dauerschäden, oder aber zumindest ernüchtert zurück.
Krieg ist eben kein Abenteuer, kein Spielplatz auf dem man nur mit Waffen spielt.
Der Anteil an High School Absolventen unter dn normalen amerikanischen Soldaten dürfte eher sehr gering sein.
Drogen und Psychopharmaka beim Militär sind wohl auch eher die Regel als die Ausnahme.
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Ich habe mal ein Buch gelesen, wo es darum ging schon junge Leute für die Armee und Militär anzuwerben ( in Amerika)
Da kommen irgendwelche obersten an die Schulen und machen denen die Zeit dort schmackhaft mit gutem Verdienst, Studium, sozialer Aufstieg uvm. Sie investieren dann auch in diejenigen, die sich dafür entscheiden.
Du bist eben wer, wenn du für dein Land Dienst. Schicke Uniform, du wirst zum Helden gefeiert.
Klar, das sich gerade diejenigen dafür entscheiden, die eben nicht so viele Möglichkeiten haben.
Und in Amerika gibt es auch Feindschaften innerhalb der verschiedenen Communities, wie Latinos und Schwarze.
Ich glaube die Schwarzen haben es mittlerweile geschafft in Amerika auch in höhere Gesellschaften aufzusteigen im Gegensatz zu den Latinos, die auf der untersten und wärmsten Stufe stehen. Zumindest wurde mir das in New York mal so erzählt.
Trotzdem finde ich es unvertretbar, jemanden gleich zu erschießen. Ich halte nichts von dieser Selbstjustiz. Wozu brauchts da noch Polizei. Zumindest hätte er ihm in den Fuß oder Bein schießen können, um ihn erst einmal auszuschalten anstatt gleich zu erschießen.
Ähnlich wie im Fall Pistorius, der dachte es sein ein Einbrecher im Haus und bringt seine Freundin um. Bin gespannt wie hier das Gericht entscheiden wird. Ich bin mir fast sicher, wäre das ein Schwarzer gewesen...
Ich bin froh, das wir so etwas nicht in Deutschland haben. Die Frustrationen sind groß, Armut nimmt zu und allein durch Prügeln und Schlagen sind in der jüngsten Vergangenheit Menschen ums leben gekommen, wie man in den Medien mitverfolgen konnte. Wie sieht das dann erst mit Waffen aus?
Im Kino läuft gerade the purge- die Säuberung.
Die amerikanische Regierung hat das purgegesetz einmal im Jahr beschlossen. Jeder darf tun und lassen was er will ohne dafür bestraft zu werden. Polizeistationen, Krankenhäuser etc haben in einer bestimmten Zeitspanne geschlossen.
Es geht u.a um die Verrohung der Gesellschaft . Ein sozialkritischer und nachdenklicher Film, den ich aber noch nicht gesehen habe.Zuletzt geändert von cori79; 18.07.2013, 19:47.
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Swie, machen wir uns doch nichts vor, auch du kennst den exakt genauen Tatvorhergang genauso wenig wie ich. Was man kennt sind die teils widersprüchlichen Versionen von Zimmerman, und derer einiger "Zeugen", wobei das ganze Szenario niemand wirklich mitbekommen hat. Bitte tue doch nicht so, das dass was Du zum Besten gibst die einzige Wahrheit ist, das ist sie womöglich nicht.......... Was mir bei der ganzen "Geschichte" fehlt ist eine durchgängige Logik. Es gibt nunmal die unterschiedlichen Aussagen, eben auch von Mr.Zimmerman........................ Du unterstellst allen "Andersdenkenden", also denen die Zimmermans Versionen in Frage stellen, dass wir Zimmerman wiederum Rassismus unterstellen. Ich sags gerne nochmal, für mich spielt es keine Rolle, und mag sein dass es für Zimmerman auch völlig unerheblich war, ob Trayvon schwarz oder weiß war. Trotzdem hat er ein junges Menschenleben auf dem Gewissen, was vermeidbar gewesen wäre. Und so "besonnen" wie Du schreibst, war Zimmerman wohl auch nicht. "Some of Zimmerman’s neighbors said he had a history of being overly aggressive and followed people whom he thought appeared suspicious back to their homes." oder auch "These assholes, they always get away." klingt nicht nach einem ausgeglichenen und mit bedacht agierenden Mann, für mich klingt es verdammt streitsüchtig..... Und unter anderem aus diesen Gründen darf man an der "Unschuld" Zimmermans wohl starke und berechtigte Zweifel haben....Zuletzt geändert von Susa; 18.07.2013, 19:43.
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Zitat von cori79Trotzdem finde ich es unvertretbar, jemanden gleich zu erschießen. Ich halte nichts von dieser Selbstjustiz. Wozu brauchts da noch Polizei. Zumindest hätte er ihm in den Fuß oder Bein schießen können, um ihn erst einmal auszuschalten anstatt gleich
Wenn Du in der Lage bist, während einer Rangelei um eine geladene und entsicherte Schusswaffe noch zielgenau in das Bein oder in den Fuß Deines Gegenübers zu schießen, gratuliere ich Dir von Herzen zu Deinen Superkräften.
Zitat von cori79Ich habe mal ein Buch gelesen, wo es darum ging schon junge Leute für die Armee und Militär anzuwerben ( in Amerika)
Polemik ist ja eigentlich nicht so mein Fall, aber wenn ich hier so manche Beiträge lese, kann ich doch nur den Kopf schütteln. Der eine lässt sich darüber aus, er sei zum Kriegsdienst gezwungen worden und darüber, dass die Soldaten nicht erst fragen ob's denn genehm ist, bevor sie ihre Waffe abfeuern, und die nächste stellt stolz fest, dass High School Absolventen ja im US-Militär unterrepräsentiert sind, und wittert darin wieder einmal eine Kampagne gegen die vermeintliche Unterschicht oder ethnische Minderheiten. Natürlich sind High School Absolventen bei den Streitkräften unterrepräsentiert, in der freien Wirtschaft lässt sich viel mehr Geld verdienen als als einfacher Mannschaftsdienstgrad, und es kann halt nicht jeder ein Vier-Sterne-General werden. Anti-Amerikanismus egal wo man nur hinschaut.
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Zitat von Susa Beitrag anzeigenUnd so "besonnen" wie Du schreibst, war Zimmerman wohl auch nicht. "Some of Zimmerman’s neighbors said he had a history of being overly aggressive and followed people whom he thought appeared suspicious back to their homes." oder auch "These assholes, they always get away." klingt nicht nach einem ausgeglichenen und mit bedacht agierenden Mann, für mich klingt es verdammt streitsüchtig..... Und unter anderem aus diesen Gründen darf man an der "Unschuld" Zimmermans wohl starke und berechtigte Zweifel haben....
Denn dann wäre es ja irgendwie sehr manipulativ, wenn man die negtaiven Zeugenaussagen bezüglich seines Charakters im Prozess ignoriert hat.
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Zitat von swie Beitrag anzeigenMit Verlaub, aber has
Polemik ist ja eigentlich nicht so mein Fall, aber wenn ich hier so manche Beiträge lese, kann ich doch nur den Kopf schütteln. Der eine lässt sich darüber aus, er sei zum Kriegsdienst gezwungen worden und darüber, dass die Soldaten nicht erst fragen ob's denn genehm ist, bevor sie ihre Waffe abfeuern, und die nächste stellt stolz fest, dass High School Absolventen ja im US-Militär unterrepräsentiert sind, und wittert darin wieder einmal eine Kampagne gegen die vermeintliche Unterschicht oder ethnische Minderheiten. Natürlich sind High School Absolventen bei den Streitkräften unterrepräsentiert, in der freien Wirtschaft lässt sich viel mehr Geld verdienen als als einfacher Mannschaftsdienstgrad, und es kann halt nicht jeder ein Vier-Sterne-General werden. Anti-Amerikanismus egal wo man nur hinschaut.
Und wenn sie dann zurück gekommen sind, mit bleibenden Schäden wurde nicht mehr um sie gebuhlt, da fing der Kampf für den Soldaten an, sich trotz seiner seelischen oder körperlichen Schäden zu Hause einigermaßen durchschlagen zu können.
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Zitat von SusaSwie, machen wir uns doch nichts vor, auch du kennst den exakt genauen Tatvorhergang genauso wenig wie ich. Was man kennt sind die teils widersprüchlichen Versionen von Zimmerman, und derer einiger "Zeugen", wobei das ganze Szenario niemand wirklich mitbekommen hat. Bitte tue doch nicht so, das dass was Du zum Besten gibst die einzige Wahrheit ist, das ist sie womöglich nicht.......... Was mir bei der ganzen "Geschichte" fehlt ist eine durchgängige Logik. Es gibt nunmal die unterschiedlichen Aussagen, eben auch von Mr.Zimmerman........................ Du unterstellst allen "Andersdenkenden", also denen die Zimmermans Versionen in Frage stellen, dass wir Zimmerman wiederum Rassismus unterstellen.
Wenn es Dir am von George Zimmerman aufgestellten und von Zeugen sowie dem Gericht bestätigten Tathergang an Logik mangelt, kannst Du dies hier selbstverständlich darlegen, und wir können darüber diskutieren.
Zitat von SusaDu unterstellst allen "Andersdenkenden", also denen die Zimmermans Versionen in Frage stellen, dass wir Zimmerman wiederum Rassismus unterstellen. Ich sags gerne nochmal, für mich spielt es keine Rolle, und mag sein dass es für Zimmerman auch völlig unerheblich war, ob Trayvon schwarz oder weiß war.
Ferner mag es für Dich ja irrelevant sein, welche Hautfarbe die Beteiligten hatten/haben, aber damit stehst Du hier ziemlich allein dar. Auf Aurelias Eröffnungsbeitrag folgten sogleich zwei Antworten von Dreamdancer rund sternenkucker, die den Urteilsspruch bzw. die Tat an sich als rassistisch motiviert darstellten.
Zitat von SusaUnd so "besonnen" wie Du schreibst, war Zimmerman wohl auch nicht. "Some of Zimmerman’s neighbors said he had a history of being overly aggressive and followed people whom he thought appeared suspicious back to their homes." oder auch "These assholes, they always get away." klingt nicht nach einem ausgeglichenen und mit bedacht agierenden Mann, für mich klingt es verdammt streitsüchtig..... Und unter anderem aus diesen Gründen darf man an der "Unschuld" Zimmermans wohl starke und berechtigte Zweifel haben....
Ich denke, diese zahlreichen Tatsachen wiegen die vereinzelten Zeugenaussagen, die Zimmerman in einem weniger guten Licht dastehen lassen, mehr als nur auf. Nimmt man nun noch Trayvon Martins Marihuana-Konsum, Diebstähle und Graffiti-Sprüherei hinzu, vervollständigt sich das Bild.
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Zitat von swie Beitrag anzeigenSollte zwischenzeitlich der Eindruck entstanden sein, ich wolle keine anderen Meinungen akzeptieren, bitte ich dies zu entschuldigen. .Zitat von swie Beitrag anzeigenWas haben wir hier nicht alles gelesen: Trayvon Martin sei grundlos verfolgt worden, ........, Zimmerman habe Martin kaltblütig hinterrücks erschossen... Alles Behauptungen, die nachweislich unwahr sind!
Zitat von swie Beitrag anzeigenEtwas Derartiges habe ich niemals Personen mit einer anderen Meinung unterstellt, oder kannst Du diesbezüglich eine Äußerung meinerseits zitieren? Ich stelle dieses Missverständnis hier gerne richtig..
Zitat von swie Beitrag anzeigenWir haben auch hier im Thread schon festgestellt, dass offenkundig um die Waffe gerungen wurde, und sich dabei ein Schuss löste. Martin umklammerte den Auswurfmechanismus der Waffe, weshalb die Patronenhülse nicht ausgestoßen wurde und sich an seiner Hand Schmauchspuren fanden.Zitat von swie Beitrag anzeigenIch schrieb lediglich, dass andere Zeugen Zimmerman als besonnen beschrieben haben, und der vom FBI angefertigte Bericht diese Aussagen auf rund 300 Seiten bestätigt hat....... Die Anwohner des Viertels wählten Zimmerman zum Koordinator der Bürgerwehr - würden die Menschen jemanden wählen, der als unberechenbar, brutal oder schießwütig verrufen ist? Ich denke nein. Ferner ist Zimmerman nicht vorbestraft, d.h. er war auch nicht wegen anderer Gewaltdelikte aktenkundig. Darüber hinaus hat war Zimmerman seit 2009 bei der Bürgerwehr, und diese arbeitet eng mit der Polizei zusammen. Hätte die örtliche Polizeibehörde über Jahre hinweg toleriert, wäre das Amt des Bürgerwehr-Koordinators völlig falsch besetzt? Ich denke nein. Ferner wollte Zimmerman Richter werden, und studierte am "Seminole State College of Florida" Kriminalrecht, und wurde von einem seiner Professoren als "einer der besten Schüler der Klasse" beschrieben.
Ich denke, diese zahlreichen Tatsachen wiegen die vereinzelten Zeugenaussagen, die Zimmerman in einem weniger guten Licht dastehen lassen, mehr als nur auf. Nimmt man nun noch Trayvon Martins Marihuana-Konsum, Diebstähle und Graffiti-Sprüherei hinzu, vervollständigt sich das Bild.Zuletzt geändert von Susa; 18.07.2013, 23:56.
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Swie ,es reicht langsam, Du behauptest, ich hätte Zimmermann Rassismus unterstellt. Das ist eine Unverschämtheit und langsam glaube ich, Du provozierst absichtlich mit Deinen Kommentaren über andere User hier.
Das habe ich geschrieben
Post 3......... Rassismus gibt es bei allen Rassen, direkt rassistisch motiviert würde ich es vielleicht nicht sehen, Zimmermann ist Latino, die von vielen weißen Amerikanern auch mit Ablehnung und Vorurteilen betrachtet werden.
Post 16.......Ich persönlich gehe bei Zimmermann auch nicht von rassistischen Beweggründen aus, wie ich schon geschrieben habe, trotzdem kann ich sein Handeln in der Form nicht nachvollziehen und schon gar nicht,jemanden zu erschießen.
Post 18......Ich denke wir sind uns einig hier, daß die Rassismusdebatte im Fall Zimmerman nicht greift, wir in Europa haben ein grundsätzliches Problem mit den amerikanischen Waffengesetzen. In den USA sind die Befindlichkeiten ganz andere, deswegen auch diese Reaktion dort....
Sollen sich Bruce Springsteen, Stevie Wonder und viele andere amerikanischen Prominente jetzt auch schämen wie Obama, weil sie das Urteil als falsch einschätzen, verdiente Künstler ,die nicht mal eben gleich losbrüllen, ohne nach zudenken, sie leben in diesem Land, sie kennen ihr Land und sie finden das Urteil als einen Skandal.Zuletzt geändert von Dreamerdancer; 19.07.2013, 00:38.
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Zitat von Mysterious Beitrag anzeigenIch denke mal er meint den Pflichtdienst bei der Bundeswehr, stimmts @ Memphis ?
Zitat von swie Beitrag anzeigen@Memphis: Zum Kriegsdienst wurdest Du also gezwungen, ja? An welcher Front wurdest Du denn eingesetzt?Zitat von swie Beitrag anzeigenNatürlich meint er den. Aber zwischen Wehr- und Kriegsdienst existiert ein himmelweiter Unterschied, man sollte diese beiden Begriffe nicht achtlos durcheinanderwerfen.
damals gab es noch keinen Karl-Theodor Freiherr von und zu Guttenberg, der mal eben "dank" bankenkrise die wehrpflicht aussetzt oder man nur mal bescheid sagen braucht, dass man keine lust auf uniform hat.
an welcher front es war? hmmm! kommt darauf an! wenn ich danach gehe wie lange die mir in die hose geschaut haben, und mich auch sonst begutachtet haben, dann würde ich es als "die front der spanner" bezeichnen
jedenfalls so ganz koscher waren die da nichtZuletzt geändert von Memphis; 19.07.2013, 03:02.
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Es gibt noch eine andere Bezeichnung für den Wehrdienst. In der DDR hieß er Ehrendienst in der NVA und vor diesem Ehrendienst konnte Mann sich meist nur verweigern aus religiösen Grunden, aber es gab keinen Zivildienst in der DDR, die Verweigerer haben ihren Ehrendienst an der "Spatenfront", als sogenannte Bausoldaten( Spatensoldaten) absolviert , das war richtig böse und hatte für sie in Beruf und Gesellschaft viel Nachteile. Auf ihrer Schulterklappe war ein Spaten, somit waren sienoch zusätzlich gekennzeichnet.
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Evangelische Arbeitsgemeinschaft für Kriegsdienstverweigerung
quelle:http://www.ekd.de/aktuell_presse/new...weigerung.html
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Gucke an, selbst die evangelische Kirche gebraucht noch den Begriff Kriegsdienst, wobei ich mich erinner kann, daß in meiner Jugendzeit dieser Begriff auch selbstverständlich war, bei uns (DDR) aber verboten, weil Wehrdienst Ehrendienst für den Frieden war und man bekam Ärger,richtig viel Ärger ,wenn der Ehrendienst als Kriegsdienst bezeichnet wurde.Selbst Wehrdienst wurde nicht gern gehört.
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More than 10,000 people have signed a petition calling on Florida officials to revoke the concealed carry permit of George Zimmerman, the man recently acquitted in the 2012 killing of unarmed teenager Trayvon Martin.
The petition, hosted at Causes.com, suggests that Zimmerman’s background makes him unfit to carry a concealed weapon.
Mehr als 10.000 Menschen haben inzw. eine Petition gestartet, gerichtet an an die Behörden in Florida, um Zimmermanns Genehmigung für das verdeckte Tragen von Waffen zu widerrufen.
Die Petition suggeriert, dass Zimmermanns Hintergrund nicht dafür spreche, ihn eine verdeckte Waffe tragen zu lassen.
George Zimmerman is a dangerous, violent person. He has been accused of assaulting three people in addition to killing Trayvon Martin. He has even been arrested for assaulting a police officer! George Zimmerman should NOT be licensed to carry a weapon. One innocent person has already died at his hands. It is your job to not let another person be in danger!
Zimmerman was arrested in 2005 for “resisting an officer with violence” and “battery of a law enforcement officer.” The charges were later reduced and ultimately dropped upon his entrance into an alcohol education program. Later that year, Zimmerman’s ex-fiancee sought a restraining order against him over alleged domestic violence. He later filed a counter claim for a restraining order of his own, and both were granted. And in the wake of Zimmerman’s 2012 arrest, allegations by a cousin emerged, claiming that he’d molested her for more than a decade.
GZ ist eine gefährliche und gewalttätige Person. Außer TM getötet zu haben, wurde er angeklagt 3 Personen tätlich angegriffen zu haben.
Er wurde inhaftiert, weil er einen Polizisten angriffen hat! GM sollte nicht die Lizenz haben, eine Waffe tragen zu dürfen. Eine unschuldige Person kam durch ihn zu Tode. Es ist ihr Job dafür zu sorgen, dass nicht noch ein Mensch in Gefahr gerät.
Zimmermann wurde 2005 verhaftet wegen "gewaltsamer Widerstand gegen einen Polizisten" und " Tätlichkeit gegen eine Ordnungskraft".
Die Anklagen wurden später reduziert und letztlich fallen gelassen wegen seiner Teilnahme an einem Alkoholentzugsprogramm.
Später in diesem Jahr beantragte sein Ex-Verlobte eine einstweilige Verfügung gegen ihn, wegen angebl. häuslicher Gewalt.
Gefolgt von Anschuldigungen eines Cousins, der/die behauptet von GM länger als eine Dekade missbraucht worden zu sein.
Under Florida law, eligibility for a concealed weapons permit can be revoked if an individual has been convicted of a felony, misdemeanor crime of violence, domestic violence incident or certain alcohol or substance abuse offenses. Zimmerman has been found guilty of none of those.
After being found not guilty on all counts brought forward in the killing of Martin, it was reported that Zimmerman would get back the gun, a Kel Tec 9 pistol, that had been used in the shooting. Zimmerman’s attorney, Mark O’Mara, has suggested that his client will likely carry it again, saying that he now has “more reason” to after the trial.
Gem. den Gesetzen v. Florida kann eine Berechtigung für d. verdeckte Tragen von Waffen widerrufen werden, wenn die Person eines Verbrechens, Gewalttat, häuslicher Gewalt oder Mißbrauchs von Alkohol oder Drogen überführt wurde.
Nach dem GZ nicht schuldig befunden wurde T. Martin ermordet zu haben, wurde berichtet, dass Zimmermann seine Waffe zurückerhalten würde, eine Kel Tec 9 Pistole, mit der Martin erschossen wurde. Zimmermanns Anwalt hat angedeutet, dass sein Klient sie wahrscheinlich wieder tragen wird, dass sie jetzt, nach dem Prozess, noch wichtiger sei.
Source: www.Huffingtonpost.com
Das sind Zimmermanns "Leichen im Keller". Kommen mir Martins Vergehen direkt harmlos gegen vor.Zuletzt geändert von Christine3110; 19.07.2013, 15:40.
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