Russland: Putin unterzeichnet Anti-Homosexuellen-Gesetz

[Ghosti]

Auch der Entschlossenheit der jew. Fotografen, die die Bilder im Link meines Eingangsposts geschossen haben, ist es zu verdanken, dass die Weltöffentlichkeit diese Fotos zu sehen bekommt.
Und auch diese Fotografen haben sicher einiges riskiert.

Ja, haben sie! Aber, nur durch solche engagierten Fotografen kann die Welt mit entsprechenden Informationen/Bildmaterial in Kenntnis gesetzt werden, was wir sonst wohl nie erfahren würden.

Mir stellt sich nur die Frage: Wie will Väterchen Russland die Jugendlichen vor diesem Thema schützen, wenn diese im Internet unterwegs sind und ggf. erfahren, dass diese "Krankheit" weder ansteckend, noch abartig, sondern ganz natürlicher Art ist? Durch die heutigen Medien lässt es sich doch nicht vollkommen von der Bildfläche wegwischen!

Von daher kommt mir eher der Verdacht, dass man hier versucht, die Kinder/Jugendlichen nur vorzuschieben um eine Handhabe gegen diese "kranken Menschen" zu haben und mit roher Staatsgewalt vorgehen zu können. Sie haben sich damit einen Freibrief selbst in die Hand gegeben.

[rip.michael]

Ja, die photos aus deinem eingangspost sind beeindruckend @volkinator.
Wenn man ein bisschen recherchiert, findet man die info, dass es sich hierbei um eine unerlaubte schwulen/lesben... demo handelte und in sofern muss man sich nicht gross wundern, wenn diese veranstaltung neben den schwulen hassern auch die polizei auf den plan brachte. Eine unerlaubte demo - gleich wer sie initiiert - hätte auch bei uns keine überlebenschance (was am ende nicht heisst, dass sie mit gewalt niedergeschlagen wird ... soll's aber auch schon gegeben haben ) Und die emotionsgeladenen bilder lassen nicht wirklich erkennen, ob alle parteien mit stets friedlicher natur die demo begleiteten

Mal eine andere richtung:
Möglicherweise ist es ziel von Putin u co 2014 in Sotschi absolut cleane und glatt gebügelte olympische winterspiele zu präsentieren.
Wenn sich proteste gegen das anti-propaganda-gesetz jetzt im weiterten vorfeld wund und schliesslich tot laufen wird ruhe sein, wenn die wintergames und schliesslich die vielen ausländischen gäste in sicht kommen. Wenn bis dahin klar ist, dass man erst recht keine proteste oder protestaktionen aus dem ausland duldet und entsprechend saktioniert, wird das die weichen stellen.

Ich glaube kaum, dass auch nur ein schwuler weltbürger und athlet seine olympiateilnahme wird sausen lassen ... als seine art des protestes.

[Volkinator]

Mir stellt sich nur die Frage: Wie will Väterchen Russland die Jugendlichen vor diesem Thema schützen, wenn diese im Internet unterwegs sind und ggf. erfahren, dass diese "Krankheit" weder ansteckend, noch abartig, sondern ganz natürlicher Art ist? Durch die heutigen Medien lässt es sich doch nicht vollkommen von der Bildfläche wegwischen!

Von daher kommt mir eher der Verdacht, dass man hier versucht, die Kinder/Jugendlichen nur vorzuschieben um eine Handhabe gegen diese "kranken Menschen" zu haben und mit roher Staatsgewalt vorgehen zu können. Sie haben sich damit einen Freibrief selbst in die Hand gegeben.

Ich weiß nicht, ob oder inwiefern das Internet in Russland zensiert ist.

Aber da die Homosexuellenfeindlichkeit dort in vielen Köpfen schon lange fest verankert ist/ wurde, sind die Menschen da leider eh schon teils ziemlich vorbelastet.

Aber klar, das Gesetz sehe ich auch nochmal als enormen Rückschritt an.

Zu deinem 2. Absatz:
Ganz ähnliches hab ich auch weiter vorne geschrieben...


@rip:
Ich denke die Menschen in Russland, die gegen das Gesetz protestieren wollen, werden das vor und evtl. sogar während der Oly.Spiele versuchen...

Und ich würde mir wünschen, dass es Boykotts von Seiten der Weltöffentlichkeit gibt... wie auch immer die dann aussehen...

[aurelia]

Beobachter sehen im Gesetz vor allem auch ein Störmanöver des Kreml, von der Proteststimmung und den vielen Problemen wie Korruption und Justizwillkür im Land abzulenken. Minderheiten hätten sich schon immer gut als Zielscheibe für Hass geeignet, heisst es. Medien berichten, dass auch die Truppenkommandanten beim Militär mit einem neuen Handbuch gezielt auf Schwule Jagd machen sollen - statt etwa mit der Gewalt gegen Rekruten aufzuräumen.

http://www.20min.ch/ausland/news/story/25340580

[Volkinator]

Imagine - John Lennon

[Mysterious]

@ swie

Mag ja sein, das Putin sich die Oligarchen und Reichen für seine Interessen "zurecht gestutzt" hat.
Aber Du möchtest ja wohl nicht behaupten, das Putin alles tut was im Sinne und zu Gunsten des "gemeinen Volkes" ist.

Denn sonst würde sich ja nicht so viel Unmut im Volk, insbesondere bei jüngeren Menschen regen.
Und in sofern bleibt es für mich Jacke wie Hose, ob nun die Oligarchen und Reichen Putin in der Hand haben oder umgekehrt.
Er sichert auf jeden Fall alles für die Reichen während viele im gemeinen Volk durch die leere Röhre schauen.
Und wie er das und seine Position sichert zeigt sich ja immer wieder, da wird scheinbar auch vor Mord nicht zurück geschreckt, wenn jemand als Oppositioneller zu viel Öffentlichkeit und Einfluss gewinnt.

Und wenn man registriert wie es im Parlament zu geht, manchmal scheint das Faustrecht Vorrang vor der verbalen Diskussion zu haben.

Demokratieverständnis ist eben ein Lernprozess, auch für Putin.
Vorher war Regen und mit ihm haben die Russen die Traufe.

[Dreamerdancer]

Russland in irgendeiner Form zu boykottieren ,oder vor der Welt an den Pranger stellen, bringt gar nichts. Und ernsthaft hat dies im Westen keiner vor, Putin weiß das und er läßt sich nicht von irgendwelchen Politikern im Westen Vorschriften machen wie er sein Land zu regieren hat, da können die so laut schreien wie sie wollen. Alles nur Schall und Rauch, ernsthaft wird keiner sich mit Russland überwerfen. Putin ist Russlands starker Mann und das wird sich in naher Zukunft nicht ändern, mit diesem Gesetz bedient Putin nur die allgemeine Meinung der Bürger, selbst wenn es Widerstand gibt, von Opposionellen , oder anderen Gruppen, der große Mehrheit in Russland kommt dieses Gesetz entgegen. Wer mitbekommen hat wie russische, zu DDR Zeiten hießen sie Sowjetsoldaten, behandelt wurden und wir haben es mehr als ein mal mitbekommen, live und direkt, der weiß wie dort mit Macht umgegangen wird und das beschränkt sich nicht nur auf das Militär. Nicht im entferntesten sind NVA Soldaten so von ihren Vorgesetzten behandelt worden. Selbst Gorbatschow hat da nicht viel geändert.

[rip.michael]

Ein weiterer artikel zum thema:

Menschenrechte

Anti-Schwulen-Gesetz: Westerwelle warnt vor Reisen nach Russland
Deutsche Wirtschafts Nachrichten 13.06.2013

Der deutsche Außenminister Westerwelle kritisiert das neue Gesetz gegen „Propaganda nicht-traditioneller sexueller Beziehungen". Aus diesem Grund warnt das Auswärtige Amt nun vor möglichen Folgen bei Reisen nach Russland. Geldstrafen und bis zu 15 Tage Haft könnten Reisenden drohen.
(...bild)
Die russische Staatsduma hat am Dienstag ein Gesetz verabschiedet, welches die „Propaganda von nicht-traditionellen sexuellen Beziehungen gegenüber Minderjährigen“ unter Strafe stellt. Ein Gesetz, das Bundesaußenminister Westerwelle am Mittwoch deutlich kritisierte. Die bewusste Stigmatisierung und Strafandrohung gegenüber gleichgeschlechtlichen Beziehungen dürfe in einer modernen und dem Anspruch nach demokratischen Gesellschaft keinen Platz haben, zitiert Reuters Westerwelle.

In Reaktion auf das neue Gesetz hat das Auswärtige Amt deshalb am Mittwoch die Reise- und Sicherheitshinweise für die Russische Föderation verändert. Dort heißt es nun unter dem Punkt „Besondere strafrechtliche Vorschriften“:

„Homosexualität ist in Russland nicht strafbar. Jedoch ist die Akzeptanz gleichgeschlechtlicher Partnerschaften in der russischen Gesellschaft gering. Das russische Parlament (Staatsduma) hat (…) ein föderales Gesetz gegen ‚Propaganda nicht-traditioneller sexueller Beziehungen‘ beschlossen. Durch das Gesetz drohen auch Ausländern bei Weitergabe von Informationen, öffentlicher Demonstration und Unterstützung von Homosexualität Geldstrafen in Höhe von bis zu 100.000 Rubel (rund 2.300 Euro), bis zu 15 Tage Haft und die Ausweisung aus der Russischen Föderation. Damit das Gesetz offiziell in Kraft tritt, muss es noch vom Föderationsrat (Oberhaus) angenommen und vom Staatspräsidenten unterzeichnet werden.

In den russischen Regionen St. Petersburg, Leningrader Gebiet, Kostroma, Archangelsk, Rjasan Magadan, Nowosibirsk, Krasnodar, Samara, Baschkortostan und Kaliningrad bestehen bereits Gesetze, wonach die öffentliche Demonstration und Unterstützung von Homosexualität, sogenannte ‘Propaganda für Homosexualität’, mit Geldstrafen geahndet werden kann.“

Neben Westerwelle äußerte sich auch der Beauftragte der Bundesregierung für Menschenrechte, Markus Löning, zu den Ereignissen in Russland. Er sei „zutiefst betroffen“, durch das neue Gesetz würden „Homosexuelle noch weiter an den Rand der Gesellschaft gedrängt und die Presse- und Meinungsfreiheit noch weiter eingeschränkt“, so Löning in Berlin. Es sei aber die „Aufgabe der Regierung, gegen homophobe Stimmungen in der russischen Gesellschaft vorzugehen“. Die bewusste „Diskriminierung und Stigmatisierung von Schwulen und Lesben hat in einer modernen Gesellschaft keinen Platz“, sagte Löning weiter.
Quelle

[Mysterious]

Wer mitbekommen hat wie russische, zu DDR Zeiten hießen sie Sowjetsoldaten, behandelt wurden und wir haben es mehr als ein mal mitbekommen, live und direkt, der weiß wie dort mit Macht umgegangen wird und das beschränkt sich nicht nur auf das Militär. Nicht im entferntesten sind NVA Soldaten so von ihren Vorgesetzten behandelt worden. Selbst Gorbatschow hat da nicht viel geändert.

Ja es ist traurig.
Noch heute haben viele junge Männer Angst vor der Absolvierung ihrer Militärzeit, die glaube ich immerhin drei Jahre beträgt.
Beim Militär ist schon so manche Seele gebrochen worden.
Wundert mich nicht, das es in Russland so viele Männer mit Alkohol Problemen gibt.

Und überhaupt, vielleicht ist es ein Vorurteil, aber überall wo man hinhört in Urlaubländern wo man Russen antrifft, sie sind gern gesehene zahlende Gäste, aber keine gern gesehenen Menschen, weder für andere Urlaubsgäste noch für Hotelbetreiber und deren Mitarbeiter.

[Volkinator]

Stephen Fry meets anti-gay politician
by RIA Novosti at 18/03/2013 20:54

In what can only be described as a clash of civilizations, British actor, writer, comedian, gay rights activist and blogger extraordinaire Stephen Fry met on Tuesday with the Russian lawmaker who kick-started the ongoing crackdown on Russia’s LGBT community.

Fry traveled this week to St. Petersburg, a city that enacted the notorious ban on “gay propaganda” last March, to work on a documentary about “being gay globally,” according to his Twitter account, which boasts 5.5 million followers.

The actor, himself openly gay, met with members of the local LGBT organization Coming Out on Wednesday – and proceeded on Thursday to have a chat with Vitaly Milonov, a member of the city legislature with the ruling United Russia party who authored the ban.

‘That nude dude’

Both men traded jabs behind each other’s backs ahead of the meeting, with Fry calling Milonov “an uneducated religious bigot” and “a fool,” and the legislator saying that he only knows the British celebrity as “that nude dude from “Sherlock Holmes: [A Game of Shadows],”” a 2011 blockbuster by Guy Ritchie where Fry, who plays Mycroft Holmes, appears completely naked in one scene.

But the ideological standoff was tempered with grudging personal respect: The duo traded handshakes before vanishing behind the closed doors of the lawmaker’s office for a 75-minute tête-à-tête, and Milonov promised to pray for Fry’s soul after they parted ways.

Still, mutual understanding appeared to be in short supply. “All very sad,” Fry wrote on Twitter after the meeting.

“I shall always love Russia and hope that its youth will not allow the toxic mix of nationalism and religious zealotry to destroy her,” he followed up in another Tweet.

Milonov, on his part, compared his experience of meeting Fry to “drilling a hole to some ancient Antarctic lake that was living an isolated life for the last 50,000 years,” Spbdnevnik.ru city news website reported.

Suffering denied

He also complained to RIA Novosti that Fry considered him “the worst man in Russia,” and spoke against Fry’s alleged “clichés about homosexuals, who are supposedly jailed, denied their rights and made to suffer here,” according to Metro newspaper.

The actor, whose deadpan British humor earned him a cult following among Russia’s Anglophiles, left for Britain on Thursday afternoon, the crowd seeing him off at the St. Petersburg airport being reportedly “bigger than for Shakira,” he wrote on Twitter. Fry gave no release date for his twopart documentary, “Out There,” which he is making for the BBC.

Controversial legislation

Promotion of LGBT values and lifestyle to minors is punishable in St. Petersburg with fines of between 5,000 and 500,000 rubles ($160 to $16,000). Several other Russian regions have similar bans in place, but the law lobbied by Milonov got the biggest media exposure, though it is rarely enacted. In the most high-profile case up to date, Milonov and his supporters attempted to sue Madonna for supporting gay rights activists during a concert in St. Petersburg last year, but the court dismissed the lawsuit.

Earlier this year, a federal bill to ban “gay propaganda” passed the first of three required readings in the State Duma, the lower house of the Russian parliament. The lawmakers are currently hard at work to give a legal definition to “gay propaganda” ahead of the crucial second reading, which is not expected before late May.

Elusive propaganda

Ninety-four percent of Russians have never encountered “gay propaganda,” but 84 percent oppose it, according to a nationwide poll of 1,600 respondents held by staterun VTsIOM last April.

http://themoscownews.com/russia/20130318/191353706.html

[swie]

Mag ja sein, das Putin sich die Oligarchen und Reichen für seine Interessen "zurecht gestutzt" hat.
Aber Du möchtest ja wohl nicht behaupten, das Putin alles tut was im Sinne und zu Gunsten des "gemeinen Volkes" ist. Denn sonst würde sich ja nicht so viel Unmut im Volk, insbesondere bei jüngeren Menschen regen.

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett? Etwas Derartiges habe ich doch mit keinem Wort durchblicken lassen?

Und in sofern bleibt es für mich Jacke wie Hose, ob nun die Oligarchen und Reichen Putin in der Hand haben oder umgekehrt.
Er sichert auf jeden Fall alles für die Reichen während viele im gemeinen Volk durch die leere Röhre schauen.
Und wie er das und seine Position sichert zeigt sich ja immer wieder, da wird scheinbar auch vor Mord nicht zurück geschreckt, wenn jemand als Oppositioneller zu viel Öffentlichkeit und Einfluss gewinnt.

Befremdlich, die Machtverhältnisse in einem Land völlig falsch wiederzugeben, und dann zu schreiben, es sei ja eh Jacke wie Hose, weil das Endresultat gleich sei.
Ferner hat Putins Wirtschaftspolitik das Land durchaus wieder auf Vordermann gebracht. Unter Jelzin hatte Russland zwischen 1991 und 1998 gut ein Viertel seiner Wirtschaftsleistung eingebüßt. Jelzins unkontrollierten Privatisierungen führten dazu, dass Russland in seinen neun Regierungsjahren nur zwei Jahre mit Wirtschaftswachstum erlebte (1997 und 1999). Unter Putin zeigte sich eine komplett gegensätzliche Entwicklung: Russlands Wirtschaftsleistung stieg während Putins ersten zwei Amtszeiten als Präsident kontinuierlich, bis 2007 um 220%.
Dazu diese Grafik: http://commons.wikimedia.org/wiki/Fi...viet_Union.PNG

Auch wenn die Einkommen und Vermögen in Russland sehr ungleich verteilt sind, hat das Volk selbstverständlich ebenfalls von diesem Wirtschaftsaufschwung profitiert. Wie der jetzt zustande kam ist ersteinmal nebensächlich, aber unter Putin erlangten die Russen ihr Selbstbewusstsein wieder. Nach dem Zusammenbruch der Sowjetunion, der Finanzkrise, dem wirtschaftlichen Niedergang der 90er Jahre und der Entfremdung zu den ehemaligen Sowjetrepubliken von Moskau ging es nun unter Putin in den 2000er Jahren endlich wieder aufwärts. Spätestens nach seinem Amtsantritt als Ministerpräsident setzte aber eine latente "Putin-Müdigkeit" ein. Da in den Köpfen vieler Russen Putin aber immer noch Garant für den wirtschaftlichen Erfolg und die Wiederbelebung des nationalen Ehrgefühles ist, die Opposition zudem in sich tief zerstritten ist und keine Alternative zum starken Mann Putin in Sicht ist, ist die Zustimmung des Volkes zu Putin nach wie vor groß, wenn auch die Widerstände wachsen.

Und wenn man registriert wie es im Parlament zu geht, manchmal scheint das Faustrecht Vorrang vor der verbalen Diskussion zu haben.

Du verwechselst da etwas, die Saalschlachten spielen sich hauptsächlich im ukrainischen Parlament ab, in der russischen Duma geht es gemäßigter zu.

[BlaueBlume]

Ich glaube kaum, dass auch nur ein schwuler weltbürger und athlet seine olympiateilnahme wird sausen lassen ... als seine art des protestes.

da bin ich mir nicht so sicher .......

http://de.rian.ru/opinion/20130618/266319640.html

[Mysterious]

@ swie

Ich weiß das Du sehr viel besser informiert bist, aber es ändert nichts daran, das Putin letztendlich keine wirklich demokratische Seele hat und ob man es ihm nun nachweisen kann oder nicht, gewalttätige Übergriffe, Drohungen und scheinbar sogar Morde an seinen Gegnern ond Oppositionellen werden unter seiner Regierung sehr lachs gehandhabt.

Und diese unglückliche Verbindung von Putin und der ultraortodoxen bigotten Kirche ist auch zum Ko.....
Putin spiegelt für mich das bigotte Russland wieder, so wie es Gerorge Bush in Amerika getan hat.

[Memphis]

....... das Putin letztendlich keine wirklich demokratische Seele hat....

wie! du behauptest, dass unsere ex-kanzler schröder gelogen hat, als er sagte, dass putin ein "lupenreinen Demokrat" wäre bzw. ihn als solchen verteidigte? warum sollte gerhardchen lügen - nur wegen die paar euro, die er dank putin bekommt

[swie]

Ich weiß das Du sehr viel besser informiert bist, aber es ändert nichts daran, das Putin letztendlich keine wirklich demokratische Seele hat und ob man es ihm nun nachweisen kann oder nicht, gewalttätige Übergriffe, Drohungen und scheinbar sogar Morde an seinen Gegnern ond Oppositionellen werden unter seiner Regierung sehr lachs gehandhabt.

Ich verstehe jetzt nicht, wie Du darauf wieder kommst. Nichts von alledem war Thema meines Beitrages. Ich habe die Gründe geschildert, weshalb Putin bei weiten Teilen des Volkes große Popularität genießt und derzeit für Russland die einzige Führungspersönlichkeit ist. Sein Verhältnis zur Demokratie erwähnte ich mit keinem Wort. Ebensowenig wie zuvor, Putin handle ausschließlich zum Wohl des russischen Volkes. Ich hätte eigentlich gerne erfahren, wie Du überhaupt darauf kommst, Putin werde von den Oligarchen kontrolliert, wo dieser doch schon ein halbes Dutzend ihm zuwider handelnden Oligarchen ermordet, inhaftiert oder ins Exil getrieben hat.